От VLADIMIR
К Тов.Рю
Дата 10.07.2003 05:29:29
Рубрики WWII;

Чем Вам Высоцкий насолил? (-)
От Китоврас
К VLADIMIR (10.07.2003 05:29:29)
Дата 10.07.2003 09:46:37

Уголовники его больно любят

и пел он в основном для них.
Мог стать поэтом и не стал, променяв талант на водку и кокаин...
Типичный советский интеллигент 70-х...

С уважением, Китоврас http://gradrus.chat.ru/
От stepan
К Китоврас (10.07.2003 09:46:37)
Дата 10.07.2003 12:05:55

Re: Уголовники его...

>и пел он в основном для них.
>Мог стать поэтом и не стал, променяв талант на водку и кокаин...
>Типичный советский интеллигент 70-х...

>С уважением, Китоврас http://gradrus.chat.ru/

Мне кажется вы просто не знаете Высоцкого. И пел он не для уголовников. А то что им нравится, так это ничего не меняет.
И есть разный Высоцкий, и не только по периодам. На слуху часто не лучшие песни. И некоторые мне кажутся не слишком удачными. Но в общем это величайший поэт нашего времени. И как я обнаружил не очень давно, талантливейший певец.

Sorry за офтоп
От Дмитрий Козырев
К Китоврас (10.07.2003 09:46:37)
Дата 10.07.2003 12:01:56

А еще он - явный толкинист (если припомнить баллады..) :) (-)
От Китоврас
К Дмитрий Козырев (10.07.2003 12:01:56)
Дата 10.07.2003 12:08:20

И это есть.

Доброго здравия!
Хотя исторические баллады - это скорее из лучшей части его творчества.
Только вот слабоватые они, ненатуральные, за что их ролевики с толканутыми и любят.
Как бы все очень красиво и праивльно, только вот мечи у героев явно деревянные или киношные
С уважением, Китоврас http://gradrus.chat.ru/
От Alex Medvedev
К Китоврас (10.07.2003 12:08:20)
Дата 10.07.2003 12:25:27

Так баллады то под фильм "Стрелы Робин Гуда" писались

Только их туда не включили. А потом уж в Айвенго поставили.
От Китоврас
К Китоврас (10.07.2003 09:46:37)
Дата 10.07.2003 11:59:46

О "блатных мотивах в творчестве Высоцкого

Доброго здравия!
http://www.visotsky.ru:8101/job/shaulov4.htm
ИМХО - авторы сей статьи считают, что это чуть ли красная нить его творчества...


С уважением, Китоврас http://gradrus.chat.ru/
От negeral
К Китоврас (10.07.2003 11:59:46)
Дата 10.07.2003 12:28:59

Авторы сей цидулки могут считать даже, что Земля имеет форму чемодана

Приветствую

мало ли на свете уродов. Мы о Высоцком говорим.
Счастливо, Олег
От VLADIMIR
К Китоврас (10.07.2003 09:46:37)
Дата 10.07.2003 11:54:35

Его песни сделали больше для сохранения памяти о Войне, чем многое другое - (-)
От Alexey A. B.
К VLADIMIR (10.07.2003 11:54:35)
Дата 10.07.2003 12:07:49

Военные песни Высоцкого и сегодня работают.

Привет, Володя!

Очень хорошо сказал! В общем, лучшие песни о войне были созданы в войну, первые послевоенные годы и наверное, до начала 1970--х. Высоцкий почти весь военный цикл написал именно в 60-х. Т.к. году в 71-72 -м уже нескольок миньонов "Мелодии" своенными песнями Высоцкого продавались.
А после, до смерти в 1980-м он так ничего о войне больше и не написал. По моему... (??)

Счастливо!
От VLADIMIR
К Alexey A. B. (10.07.2003 12:07:49)
Дата 10.07.2003 12:14:55

Ре: Военные песни...

>Привет, Володя!

>Очень хорошо сказал! В общем, лучшие песни о войне были созданы в войну, первые послевоенные годы и наверное, до начала 1970--х. Высоцкий почти весь военный цикл написал именно в 60-х. Т.к. году в 71-72 -м уже нескольок миньонов "Мелодии" своенными песнями Высоцкого продавались.
>А после, до смерти в 1980-м он так ничего о войне больше и не написал. По моему... (??)
-------------------------
Мне трудно судить. Я только знаю, что его песни о войне любили люди разных поколений, и ето правда, что ему писали ветераны, благодарили. Он был сложным и, говорят, очень трудным в обшении человеком, но я бы ему только за военные песни памятник бы поставил.

С уважением, ВЛАДИМИР
От negeral
К VLADIMIR (10.07.2003 12:14:55)
Дата 10.07.2003 12:25:38

Уже поставили

Приветствую
Один на могиле, второй в сквере у Петровских ворот - оба как в насмешку.:-((
Счастливо, Олег
От VLADIMIR
К negeral (10.07.2003 12:25:38)
Дата 10.07.2003 12:29:11

А цветов там и сеичас много? (-)
От negeral
К VLADIMIR (10.07.2003 12:29:11)
Дата 10.07.2003 12:39:24

На могиле - да.

Приветствую
У Петровских ворот ИМХО только официальные, потому как те, кто цветы ему носят, песни его слушали и понимают, что это издевательство.
Он же пел "Не поставят мне памятник в сквере, где нибудь у Петровских ворот"
Счастливо, Олег
От VLADIMIR
К negeral (10.07.2003 12:39:24)
Дата 10.07.2003 12:40:50

Ясно. Спасибо (-)
От KMax
К Китоврас (10.07.2003 09:46:37)
Дата 10.07.2003 11:33:16

Re: Уголовники его...

Здравствуйте!
Ух, а кто же тогда для Вас поэт то?
С уважением, Коннов Максим.
От Alexey A. B.
К Китоврас (10.07.2003 09:46:37)
Дата 10.07.2003 11:20:40

М-да, китоврас.Как открылся.Здесь тогда половина уголовники и кокаинисты...:-)))

Привет!

>и пел он в основном для них.
+++++++++++++++++++++++++

Классно Родину патриот-китоврас оболгал...:-))) А все туда же...

>Мог стать поэтом и не стал, променяв талант на водку и кокаин...
+++++++++++++++++++++++++++++++

Вот Высоцкий -именно Поэт... А вы - неизвестно кто... Хотя "аналитиком" кличетесеь...:-)))

Счастливо!
От Siberiаn
К Alexey A. B. (10.07.2003 11:20:40)
Дата 10.07.2003 11:34:35

Лёша, кончай... С каких пор наркоты стали тебе кумирами?

Высоцкий - это тот же Розенбаум. Только доктор, как профи, не колется и не нюхает. Но тот же антисталинский надрыв. Та же ненастоящесть палестинского казака Розенбаума и псевдошахтера, псевдосолдата и псевдоработяги Высоцкого, который тяжелее бутылки водки и острее шприца, в руки ничего не брал. Что не исключает конечно признания за ними крупных НАСТОЯЩИХ талантов. Актера Высоцкого и Композитора, Поэта и Исполнителя - Розенбаума. Именно так с большой буквы. Но не более

Siberian
От YKB
К Siberiаn (10.07.2003 11:34:35)
Дата 10.07.2003 12:48:03

Re: Лёша, кончай......

Пушкин в свое время был повесой, кутилой и бабником, были бы в то время наркотики, то он и их употреблял бы.
Так давайте и Пушкина запишем в никчемные поэты.

С уважением, YKB.
От Alexey A. B.
К YKB (10.07.2003 12:48:03)
Дата 10.07.2003 13:15:31

Гашиш и опиум были и во времена Пушкина.

Привет, YKB!

> Пушкин в свое время был повесой, кутилой и бабником, были бы в то время наркотики, то он и их употреблял бы.
>Так давайте и Пушкина запишем в никчемные поэты.
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

....А пробовать сии "восточные сладости" Пушкин вполне мог во время "путешествия в Арзрум". Запросто...:-)))

Счастливо!
От И. Кошкин
К Alexey A. B. (10.07.2003 13:15:31)
Дата 10.07.2003 13:21:00

Ну-ну. А чего еще он МОГ пробовать? Аж страшно становится... (-)
От Alexey A. B.
К И. Кошкин (10.07.2003 13:21:00)
Дата 10.07.2003 13:24:32

Вино, в основном... И женщин...

Привет!

А вот погубитель его Жэ Дантес - м-м.. э-э... Ну ты понял... А то забанят...

Счастливо!
От Constantin
К YKB (10.07.2003 12:48:03)
Дата 10.07.2003 12:53:29

А еще он писал матерные стихи .....


Так что по все статьям в никчемные поэты подходит
От Siberiаn
К Constantin (10.07.2003 12:53:29)
Дата 10.07.2003 13:00:11

Умники оба, блин... Вам дай волю - всех бомжей запишете в гениальные поэты)))

Пьют, колются - значит гении чего думать!!

Так бохемная молодежь в Москау и опускалась... Чтобы быть талантом надо быть или гомиком или кирей или наркотом.
НЕВЕРНО. Это не путь к таланту. Возможно это его следствия НО НЕ ПУТЬ К НЕМУ
Ещё поясняю - есть уровень таланта при котором МОЖНО ТАКИ КОЕ ЧТО ПРОСТИТЬ... Но не всё и не всякому. Не равняйте Пушкина с Высоцким. Александр Сергеич - гений без вариантов. Творческий же наследие Владимира Семёныча оставляет гораааздо больше вопросов


Siberian
От Constantin
К Siberiаn (10.07.2003 13:00:11)
Дата 10.07.2003 13:19:17

Не не всех - через одного :))

>Пьют, колются - значит гении чего думать!!

Нет не так, но из этого также не следует что если человек пьет и колется то он просто никто

>Ещё поясняю - есть уровень таланта при котором МОЖНО ТАКИ КОЕ ЧТО ПРОСТИТЬ... Но не всё и не всякому. Не равняйте Пушкина с Высоцким. Александр Сергеич - гений без вариантов.

Дык никто и сомневается :)) А его хождения по бабам и матерные стишки это из разряда - можно кое что простить. Равнять Пушкина и Высоцкого не возможно - эпохи разные.

Творческий же наследие Владимира Семёныча оставляет гораааздо больше вопросов

А какое наследие не оставляет вопросов? Практически всегда и у всех творческих личностей найдется масса поклонников и масса недругов.
С Высоцким тоже не все так просто - имей в виду масса стихов и песен Высоцкого написана не просто так а в контексте - для фильмов спектаклей и нельзя их оттуда вырывать.
От YKB
К Siberiаn (10.07.2003 13:00:11)
Дата 10.07.2003 13:11:13

Re: Умники оба,...

>Пьют, колются - значит гении чего думать!!

Странно, в своем письме ч нигде не писал, что поэта надо признавать гением только тогда, когда он пьет и колется. Поэтому не надо передергивать мои слова.

>Так бохемная молодежь в Москау и опускалась... Чтобы быть талантом надо быть или гомиком или кирей или наркотом.
>НЕВЕРНО. Это не путь к таланту. Возможно это его следствия НО НЕ ПУТЬ К НЕМУ
>Ещё поясняю - есть уровень таланта при котором МОЖНО ТАКИ КОЕ ЧТО ПРОСТИТЬ... Но не всё и не всякому. Не равняйте Пушкина с Высоцким. Александр Сергеич - гений без вариантов. Творческий же наследие Владимира Семёныча оставляет гораааздо больше вопросов

Никто Пушкина с Высоцким не равняет, Вам опять чего-то показалось :-). Я просто привел пример всемирно признаного поэта, который в своей жизни был ддалеко не примерным христианином, и следовательно, по этому критерию нельзя оценить, насколько талантлив тот или иной поэт. А то, что Высоцкий талантлив, именно как поэт, сомнений не вызывает. И уж его "Охоту на волков" соплями интелигента назвать нельзя.

С уважением, YKB.


>Siberian
От И. Кошкин
К YKB (10.07.2003 13:11:13)
Дата 10.07.2003 13:16:21

Незадолго до смерти Пушкин...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

...признался, что его настигли его же грехи. Мерзости своей молодости он ощущал и признавал и все смыл кровью на совсем не шуточной дуэли. А Владимир Семенович? Тем не менее, Высоцкий - действительно хороший поэт. Но большая часть его стихов - это все-таки так, мусор, игра на инстинктах.

И. Кошкин
От Alexey A. B.
К Siberiаn (10.07.2003 11:34:35)
Дата 10.07.2003 12:01:01

Re: Закончил....:-))

Привет, Валера!!!

>Высоцкий - это тот же Розенбаум. Только доктор, как профи, не колется и не нюхает. Но тот же антисталинский надрыв. Та же ненастоящесть палестинского казака Розенбаума и псевдошахтера, псевдосолдата и псевдоработяги Высоцкого, который тяжелее бутылки водки и острее шприца, в руки ничего не брал. Что не исключает конечно признания за ними крупных НАСТОЯЩИХ талантов. Актера Высоцкого и Композитора, Поэта и Исполнителя - Розенбаума. Именно так с большой буквы. Но не более
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

В общем, ты хорошо сказал... Только Розен-бом и рядом с Высоцким не стоял. В юности слишком много Высоцкого наслушался, году в 1980-м - 1981-м... дядька слишком любил его. Даже самодельную книжку издал. Отпечатал на машинке то, что с магнитофона слушал, разбил по циклам... И переплел. Году в 1983-м. Военные песни Высоцкого - гораздо сильнее мощнее, чем его "зоновско - пьяно-наркотные" песенки. Пробовал и читать Высоцкого (как стихи) - нормально, куда сильнее чем его "старшие братки" (они себя сами так назвали) - Евтушенко-Вознесенский-Рождественский.

А вот как актер Высоцкий, по моему мнению (к сожалению, в театре его не видел) - был достаточно средний. Одноплановый. А все его "воровские" и "антисталинские" закидоны - это можно мимо пропускать...

Доктор с питерской скорой, коего ВВП орденком жалует - такой конъюнктурщик, в сравнении с Высоцким - аж противно... Всегда был конъюнктурщиком (это Розен-бом) и им остался... Просто щас ему удобнее -признан давно, возвышен, обласкан...

Счастливо!
От Джон
К Alexey A. B. (10.07.2003 12:01:01)
Дата 10.07.2003 12:06:34

Тады я продолжу

Привет,

Гражданин Розенбаум вобще самый настоящий двурушник. Я году в 1987 видел "Музыкальный ринг" с САБЖем, ну он там про Афган пел и прочее хорошее, а потом его ведущая и спрашивает: "А рассажите нам как вы создавали цикл песен про Семена?"

Тут он и закричал: "Не мое это! Не могли вы это слышать!"

Вот такой вот факт.

Джон
От Давид
К Джон (10.07.2003 12:06:34)
Дата 10.07.2003 12:14:37

Re: Тады я...


Задолбали его ранними песнями, как и Высоцкого. :) Розенбаума когда на концертах просят спеть блатное, его аж передергивает. :)

А Высоцкий в записях концертов тоже говорил, что это был ранний период, баловство и т.д., и что он из этого давно вырос.
От Dinamik
К Давид (10.07.2003 12:14:37)
Дата 10.07.2003 12:56:26

тады ия замечу

>А Высоцкий в записях концертов тоже говорил, что это был ранний период, баловство и т.д., и что он из этого давно вырос.

Он не так говорил. На концерте в Торонто, например, он сказал, что этот цикл был необходим для "работы над формой". Про "баловство" не говорил и более того, подчеркивал, что НИКОГДА от своих блатных песен не отказывался.

Но даже его блатные песни просто душевная лирика по сравнению с тем что прет нонче с шансонов всяких...
Да и про разных зека он пел.

С уважением к сообществу
От Давид
К Dinamik (10.07.2003 12:56:26)
Дата 10.07.2003 13:17:42

Я не говорил, что он отказывался. (-)
От Дмитрий Козырев
К Давид (10.07.2003 12:14:37)
Дата 10.07.2003 12:21:30

Он просто коньюнктурщик

Когда "шансон" слушали на кухни из магнитофона - он писал "в ключе" про Сэмэна.
Когда случилась перестройка и упразднили худсоветы - он вылез на сцену с лирикой (весьма надо признать неплохой).
Когда понял что песни заказывает братва - продолжил писать про братву.

вот и весь сказ.
От Давид
К Дмитрий Козырев (10.07.2003 12:21:30)
Дата 10.07.2003 12:26:05

Да кто ж спорит. :-) (-)
От SerB
К Давид (10.07.2003 12:14:37)
Дата 10.07.2003 12:17:07

Не так :-)

Приветствия!

Его передергиваЛО при Злой Савецкай Власти.
А при Новом Демократическом Порядке бандитские песни стали вполне комильфо и Розенбаум их опять признал.
Даже с идеей сультика "про Сэмэна" носился.

Удачи - SerB
От Давид
К SerB (10.07.2003 12:17:07)
Дата 10.07.2003 12:20:59

Re: Не так...


На концерте в 96-ом его вполне себе передергивало, с четвертого ряда хорошо видать. :) Даже "Гоп-стоп" отказался петь. :)

Диски, кассеты, или даже мультики это он, я думаю, не против. Но на концертах не любит. :)
От VLADIMIR
К Alexey A. B. (10.07.2003 12:01:01)
Дата 10.07.2003 12:06:02

Согласен, Алексей. Только В.С.В. писал просто хорошие песни не только о войне - (-)
От Администрация (Novik)
К Alexey A. B. (10.07.2003 11:20:40)
Дата 10.07.2003 11:28:59

Re: Во первых, это оффтопик.

Приветствую.
>Классно Родину патриот-китоврас оболгал...:-)))

Во вторых, смайлики в подобных выражениях сути не меняют.
Аккуратней с наездами.
От VLADIMIR
К Китоврас (10.07.2003 09:46:37)
Дата 10.07.2003 11:20:38

A esh'e oni Esenina lyubyat, i chto? (-)
От И. Кошкин
К VLADIMIR (10.07.2003 11:20:38)
Дата 10.07.2003 11:33:23

С Есенина эта зараза и пошла. Франсу Вийон рязанский, ннна. (-)
От (v.)Krebs
К И. Кошкин (10.07.2003 11:33:23)
Дата 10.07.2003 12:51:46

с Бодлером не путаете ? :)) (-)
От И. Кошкин
К (v.)Krebs (10.07.2003 12:51:46)
Дата 10.07.2003 12:59:46

Не-а, именно Вийон

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

...но тот хоть реально бандитом был, за что и приговаривался даже, а тут...

И. Кошкин
От tsa
К И. Кошкин (10.07.2003 12:59:46)
Дата 10.07.2003 13:02:14

"И сколько весит этот зад, узнает завтра шея" (с) :) (-)
От Siberiаn
К И. Кошкин (10.07.2003 11:33:23)
Дата 10.07.2003 12:31:00

Тут вот какое дело... Есенин это - другое... Он действительно кацап-крестьянин

А не суржик-актер или маланец доктор, косящие под народ. Отлично косящие но не более. А Есенин и был - народ. Жаль споили... Рано стал он в чести при дворе... Жаль... Стихи то обалденные


Siberian
От И. Кошкин
К Siberiаn (10.07.2003 12:31:00)
Дата 10.07.2003 13:08:02

Кто спорит, что неплохой. Просто он для меня - олицетворение слишком многих...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

...отвратных черт русского человека:

1) Мерзкого пьяного "достоинства" - встать в кабаке, качаясь, утереть спинжак от блевоты и водки паленой и гордо так: "А чё? Я чё, не челоэк чё ли тепрь? Да, пью! Да, я говно! Но может, у меня душа! Бюээээ!!!"

2) Ну, про отношение к родителям, из колторого весь рассейский "шансон" вылупился я молчу: "Че карга, пока еще не сдохла? Жив и я, привет тебе, привет". Типа, да, сын говно, но мама одна его любит...

3) Мерзенького восхищения криминалом и поганеньких попыточек к нему прислониться: "Я читаю стихи проституткам" (я это представляю - Есенин читает пьяным б...м чего-то про РОссию, б...и ржут) "и с бандюгами жарю спирт" (бандюги снисходительно похлопывают поета по плечу: "А ничего, волосатый душевные стишки, типа, кропает")

4) Очень своеобразная любовь к РОссии - как к такой вечно грязной, занюханой и сумрачной стране с дождями и грязью (в этом отношении Тарковский - верный есенинец). Типа - да, грязые, тупые, но душа же, типа! Тьфу...

И. Кошкин
От Китоврас
К И. Кошкин (10.07.2003 13:08:02)
Дата 10.07.2003 13:19:59

Про кабацкую лирику есенина сказано очень точно

Доброго здравия!
другое дело, что у него есть хорошие ранние, лирические и деревенские стихи...
Но в зрелом своем творчестве "есенин - поэт кабацкий и упадочный".
Это верно.


С уважением, Китоврас http://gradrus.chat.ru/
От Siberiаn
К И. Кошкин (10.07.2003 13:08:02)
Дата 10.07.2003 13:18:57

Ну да да.... Но стихи уж больно хороши

А насчет родителей - зря...

В три звезды березняк над прудом
Теплит матери старой грусть...

Не ругал он родаков, ты неправ

Siberian
От VLADIMIR
К И. Кошкин (10.07.2003 11:33:23)
Дата 10.07.2003 11:51:47

Иван, у меня есть сильные подозрения на Ваш счет (-)
От Siberiаn
К VLADIMIR (10.07.2003 11:51:47)
Дата 10.07.2003 13:06:11

Многозначительно эдак)))))) У НАС ЕСТ КОЭ КАКИЭ ПАДАЗРЕНИЯ, ТАВАРИЩ ЖЮКОВ)))) (-)
От VLADIMIR
К Siberiаn (10.07.2003 13:06:11)
Дата 10.07.2003 13:11:34

Наезжаете, Валерa, на одного из старожилов форума (-)
От Siberiаn
К VLADIMIR (10.07.2003 13:11:34)
Дата 10.07.2003 13:15:11

да я просто пошутил. Извините если что, Владимир, ради Бога (-)
От VLADIMIR
К Siberiаn (10.07.2003 13:15:11)
Дата 10.07.2003 13:24:20

Да что Вы, еи-богу (+)

Я просто давно подметил, что Кошкин, с точки зрения классического патриота, позволяет себе цлишком много: по казачкам прохаживался, тепперь вот на есенина напал. Не знаю как сеичас, но в конце 80-х ето было бы непозволительно. Есенина преподносили как жертву большевиков (Кошкин повторяет Бухаринские ЗЛЫЕ ЗАМЕТКИ почти слово в слово), казаков - тоже, со всеми последствиями. Попробуй тогда заикнись - сожрали бы где-нибудь в НАШЕМ СОВРЕМЕННИКЕ или МОЛОДОЙ ГВАРДИИ.

В обшем критический пафос Кошкина мне понятен, но чего сейчас по слабым местам-то прохаживаться. В обшем, люди любят Есенина (не люблю слова "народ"), так что чего сыпать соль на раны. Слабые, извините, места, были у многих хороших русских и нерусских людей. на то они и люди, а не иконы.

С уважением, ВЛАДИМИР
От И. Кошкин
К VLADIMIR (10.07.2003 11:51:47)
Дата 10.07.2003 13:00:45

Это хорошо, что они сильные, потому что я на них, извините, забил))) (-)
От VLADIMIR
К И. Кошкин (10.07.2003 13:00:45)
Дата 10.07.2003 13:10:35

Вы, Иван, посягаете на святое, причем в грубой форме (-)
От VLADIMIR
К Китоврас (10.07.2003 09:46:37)
Дата 10.07.2003 11:15:27

Его любил советский народ (-)
От Алексей Мелия
К Китоврас (10.07.2003 09:46:37)
Дата 10.07.2003 10:57:51

Re: Уголовники его...

Алексей Мелия

>и пел он в основном для них.
>Мог стать поэтом и не стал, променяв талант на водку и кокаин...
>Типичный советский интеллигент 70-х...

Настоящий художник или поэт как привило значительно выше себя, как человека. Может лично Высоцкий и был советским интеллигентом, но то что он писал, совершенно не было интеллигентскими соплями.

http://www.military-economic.ru
От И. Кошкин
К Алексей Мелия (10.07.2003 10:57:51)
Дата 10.07.2003 11:32:49

Он и сопли писал. (-)
От Алексей Мелия
К И. Кошкин (10.07.2003 11:32:49)
Дата 10.07.2003 12:03:15

Re: Он и...

Алексей Мелия

Не знаю о чем идет речь, но в целом творчество Высоцкого никакого отношения к соплям не имеет.

http://www.military-economic.ru
От Kazak
К Китоврас (10.07.2003 09:46:37)
Дата 10.07.2003 10:57:24

А еще уголовники любят баб и водку.

Так давайте пить воду и запишемся в монахи.
>и пел он в основном для них.
Спасибо что просветили. Значит у нас пол-школы было уголовников и погранвойска одних блатных набирали? А если учесть, что мы ещё и "Кино" слушали.. Уууу..
От VLADIMIR
К Kazak (10.07.2003 10:57:24)
Дата 10.07.2003 11:57:07

И я тоже. Не пью, потому что почки не позволяют (-)
От Siberiаn
К Kazak (10.07.2003 10:57:24)
Дата 10.07.2003 11:25:47

Неудивительно

>Так давайте пить воду и запишемся в монахи.
>>и пел он в основном для них.
>Спасибо что просветили. Значит у нас пол-школы было уголовников и погранвойска одних блатных набирали? А если учесть, что мы ещё и "Кино" слушали.. Уууу..

Вы слушали Кино и Высоцкого. Ну и результат?
Китоврас про это и говорит

Siberian
От Kazak
К Siberiаn (10.07.2003 11:25:47)
Дата 10.07.2003 11:36:39

А какой результат? Что я коммунистом не стал и Родину люблю?

Хороший результат:)
От Siberiаn
К Kazak (10.07.2003 11:36:39)
Дата 10.07.2003 12:24:05

Да не очень результат, на самом деле...

>А какой результат? Что я коммунистом не стал и Родину люблю?Хороший результат:)

Какую Родину то? Родинку наверное всё таки?

А насчет коммунистов - так не приняли же вас. И может правильно и сделали, что не приняли.

Siberian
От Kazak
К Siberiаn (10.07.2003 12:24:05)
Дата 10.07.2003 12:42:31

Ну у кого родинки, а у кого и Родина.

>А насчет коммунистов - так не приняли же вас. И может правильно и сделали, что не приняли.
? Типа я рвался в комсомол и партию, а меня не взяли?:))
Вы точно в СССР жили?
От Бульдог
К Китоврас (10.07.2003 09:46:37)
Дата 10.07.2003 10:14:03

Мда. Даже и не сказашь сразу

>и пел он в основном для них.
Угу, и военные песни для них, и баллады для них, и горные для них, и Жеглова для них играл, и песни в кино для них пел.
>Мог стать поэтом и не стал, променяв талант на водку и кокаин...
Вот так вот раз, и зачеркнули человека. Хорошо что не Вам решать.
От Китоврас
К Бульдог (10.07.2003 10:14:03)
Дата 10.07.2003 10:33:26

Re: Мда. Даже...

Доброго здравия!
>>и пел он в основном для них.
>Угу, и военные песни для них, и баллады для них, и горные для них, и Жеглова для них играл, и песни в кино для них пел.
Ну посчитайте сколько у него блатных песен и сколько всех остальных .А Жеглова он ИМХО играет отвратительно - портит весь фильм и смысл его искажает. А уголовникам такой "опер" очень даже понравился.

>>Мог стать поэтом и не стал, променяв талант на водку и кокаин...
>Вот так вот раз, и зачеркнули человека. Хорошо что не Вам решать.
Не зачеркнул, высказал мнение. ИМХО - популярность Высоцкого - показатель духовного кризиса советского общества предперестроечной поры.
С уважением, Китоврас http://gradrus.chat.ru/
От Бульдог
К Китоврас (10.07.2003 10:33:26)
Дата 10.07.2003 11:43:09

Берем сборники с его сайта

>Ну посчитайте сколько у него блатных песен и сколько всех остальных .А Жеглова он ИМХО играет
блатных - 50
военных - 27
Это из порядка 300 песен.
отвратительно - портит весь фильм и смысл его искажает.
Каждому свое. Жеглова он IMHO реально играет
А уголовникам такой "опер" очень даже понравился.
С ума сойти, какие у вас познания в уголовном мире.
>>>Мог стать поэтом и не стал, променяв талант на водку и кокаин...
>>Вот так вот раз, и зачеркнули человека. Хорошо что не Вам решать.
>Не зачеркнул, высказал мнение. ИМХО - популярность
Ну все мы тут мнение высказываем. Кстати, а как насчет Есенина, Байрона, Маяковского?
Высоцкого - показатель духовного кризиса советского общества предперестроечной поры.
Угу. Катерина - луч света в темном царстве.
От Китоврас
К Бульдог (10.07.2003 11:43:09)
Дата 10.07.2003 11:46:40

Re: Берем сборники...

Доброго здравия!
>>Ну посчитайте сколько у него блатных песен и сколько всех остальных .А Жеглова он ИМХО играет
>блатных - 50
>военных - 27
Итак блатных больше чем военных.
Даже на официозном сайте.

>Это из порядка 300 песен.
Ау него их более 800 (по разным оценкам) и далеко не все из них попалди на сайт или в "официальные антологии"

С уважением, Китоврас http://gradrus.chat.ru/
От Бульдог
К Китоврас (10.07.2003 11:46:40)
Дата 10.07.2003 12:03:38

Кстати, как там все таки насчет Есенина, Байрона и пр?

Или мы оставим только Чуковского и Агнию Барто?
От Бульдог
К Китоврас (10.07.2003 11:46:40)
Дата 10.07.2003 12:02:47

Так минуточку. Не передергивать

>Итак блатных больше чем военных.
Ваши слова? "...Ну посчитайте сколько у него блатных песен и сколько всех остальных..."
>Даже на официозном сайте.
Сайт не официозный а официальный. Разницу прояснить?
http://www.kulichki.com/vv/
>>Это из порядка 300 песен.
>Ау него их более 800 (по разным оценкам) и далеко не все из них попалди на сайт или в "официальные антологии"
Я в курсе, сколько у него песен. Я написал сколько блатных и из какого количества.
От Исаев Алексей
К Китоврас (10.07.2003 10:33:26)
Дата 10.07.2003 11:09:28

Вступлюсь за Жеглова

Доброе время суток

>А Жеглова он ИМХО играет отвратительно - портит весь фильм и смысл его искажает. А уголовникам такой "опер" очень даже понравился.

Высоцкий в роли Жеглова действительно меняет акценты исходной "Эры милосердия", притягивая симпатии зрителя на сторону жесткого, но мужественного персонажа. Вместо исходных общечеловеческих завываний Вайнеров получился лучший советский фильм.

С уважением, Алексей Исаев
От Китоврас
К Исаев Алексей (10.07.2003 11:09:28)
Дата 10.07.2003 11:18:23

Re: Вступлюсь за...

Доброго здравия!


>>А Жеглова он ИМХО играет отвратительно - портит весь фильм и смысл его искажает. А уголовникам такой "опер" очень даже понравился.
>
>Высоцкий в роли Жеглова действительно меняет акценты исходной "Эры милосердия", притягивая симпатии зрителя на сторону жесткого, но мужественного персонажа. Вместо исходных общечеловеческих завываний Вайнеров получился лучший советский фильм.
Гм, мужества шарапову не занимать. А вот жеглов ничем кроме опыта и малозаконных методов ведения следствия похвастать не может.
Вон сейчас в МУРе целую группу таких Жегловых посадили. Потому что путь жеглова - порочен.
Хотя и крут и может вызывать симпатии.

>С уважением, Алексей Исаев
С уважением, Китоврас http://gradrus.chat.ru/
От tsa
К Китоврас (10.07.2003 11:18:23)
Дата 10.07.2003 12:42:17

Re: Вступлюсь за...

Здравствуйте !

>Гм, мужества шарапову не занимать. А вот жеглов ничем кроме опыта и малозаконных методов ведения следствия похвастать не может.

Зато порядок поддерживал. "Вор должен сидеть в тюрьме !".
А не то, что у нас сейчас. "Не пойман - не вор."

>Вон сейчас в МУРе целую группу таких Жегловых посадили. Потому что путь жеглова - порочен.

Поклёп. Жеглов из тех кто мзду не берёт. Им за державу обидно.

С уважением, tsa.
От Алексей Мелия
К Китоврас (10.07.2003 11:18:23)
Дата 10.07.2003 11:51:37

Re: Вступлюсь за...

Алексей Мелия

>Гм, мужества шарапову не занимать. А вот жеглов ничем кроме опыта и малозаконных методов ведения следствия похвастать не может.
>Вон сейчас в МУРе целую группу таких Жегловых посадили. Потому что путь жеглова - порочен.

Жиглов живет в общежитии, у него вообще нет никакого имущества кроме формы и гражданского костюма, ему неважно, что он будит, есть завтра. Это при всем том, что он немалый начальник, орденоносец (причем скорее всего за работу в милиции) и при небольшом усилии вполне мог бы пробить комнату в коммунарке. Скорее всего, ему просто неинтересно занимается оформлением бумаг на жилплощадь - он занят борьбой.

http://www.military-economic.ru
От Исаев Алексей
К Китоврас (10.07.2003 11:18:23)
Дата 10.07.2003 11:26:22

Re: Вступлюсь за...

Доброе время суток

>Гм, мужества шарапову не занимать. А вот жеглов ничем кроме опыта и малозаконных методов ведения следствия похвастать не может.

А кто застрелил водилу Студебеккера? :-)
Система уголовного сыска держится, держалась и будет держаться на стукачах, игре на грани законности итп. Заметим, что по книге на Жеглова работают информаторы.

>Вон сейчас в МУРе целую группу таких Жегловых посадили. Потому что путь жеглова - порочен.

Ничего подобного. Никакого отношения к Жеглову сегодняшние оборотни не имеют. Жеглов это что-то вроде нашего Видока. Реалист.

С уважением, Алексей Исаев
От Kazak
К Китоврас (10.07.2003 11:18:23)
Дата 10.07.2003 11:21:49

Ну-да. КЕМ Шарапов был на войне?

Перебрали однако они с милосердием для ТАКОГО персонажа. Вот если-бы он из института только пришёл..
От Китоврас
К Kazak (10.07.2003 11:21:49)
Дата 10.07.2003 11:29:57

Почитайте "Взять живым" Карпова

Доброго здравия!
>Перебрали однако они с милосердием для ТАКОГО персонажа. Вот если-бы он из института только пришёл..
там персонаж очень похожий на Шарапова. Причем и путь почти такой же - штрафрота, потом войсковая разведка.
И по прежнему к концу войны наивный светлый парень. Автор там про себя пишет. Не думаю что сильно перегибает
С уважением, Китоврас http://gradrus.chat.ru/
От Ktulu
К Kazak (10.07.2003 11:21:49)
Дата 10.07.2003 11:24:56

А какая разница, кем он был на войне?

>Перебрали однако они с милосердием для ТАКОГО персонажа. Вот если-бы он из института только пришёл..

Вон, Владимир Смирнов (Федя из "Приключений Шурика") в жизни добрейшей
души человек был, а на войне как-то в рукопашной нескольких немцев своими
руками убил.

--
Алексей
От Alexey A. B.
К Ktulu (10.07.2003 11:24:56)
Дата 10.07.2003 12:03:10

Алексей Смирнов.

Привет!

Вы ошиблись.
++++++++++++++
>Вон, Владимир Смирнов (Федя из "Приключений Шурика") в жизни добрейшей
>души человек был, а на войне как-то в рукопашной нескольких немцев своими
>руками убил.

>--
>Алексей
Счастливо!
От Ktulu
К Alexey A. B. (10.07.2003 12:03:10)
Дата 10.07.2003 12:07:55

Да, верно (-)
От Джон
К Китоврас (10.07.2003 10:33:26)
Дата 10.07.2003 11:02:46

Это ты зря старик

Привет,

Иной уголовник в "классическом стиле" почестней будет многих парней в галстуках и офисах.

Сравни к примеру вора-домушника и Березовского. Кто тебе милее?

Или полковника-оборотня и вора карманника?

Джон
От Дмитрий Козырев
К Джон (10.07.2003 11:02:46)
Дата 10.07.2003 11:10:01

Это ты как раз зря зря.

>Иной уголовник в "классическом стиле" почестней будет многих парней в галстуках и офисах.

Эта позиция и есть "интелегентская" блатная романитика.
Уголовник - преступник и точка.

>Сравни к примеру вора-домушника и Березовского. Кто тебе милее?

Видимо тебе повезло и ни тебе ни твоим знакомым не взламывали квартиру? Тогда бы ты не задавал подобных вопросов.

>Или полковника-оборотня и вора карманника?

Карманы видимо тоже не резали.

Очень ты меня удивил.
От Джон
К Дмитрий Козырев (10.07.2003 11:10:01)
Дата 10.07.2003 11:15:14

Дык это я в "мировом масштабе":))))

Привет,

А портфель - хороший, от Samsonite у меня в автобусе на Пресне порезали. Испотили блин хорошую вещь.

Я ж не говорю, что воры хорошие. Но только вышеупомянутые ребята похуже будут.

Джон
От Дмитрий Козырев
К Джон (10.07.2003 11:15:14)
Дата 10.07.2003 11:22:18

Вот и Лаврений Палыч тоже так думал ;)

При нем тоже уголовники считались "социально-вредным элементом, а "враги народа" - "социально-опасным
От Джон
К Дмитрий Козырев (10.07.2003 11:22:18)
Дата 10.07.2003 11:50:01

Ладно. Уел :) (-)
От negeral
К Китоврас (10.07.2003 10:33:26)
Дата 10.07.2003 10:43:43

Блатных - на пару дисков вряд ли натянет

Приветствую
А остального поболее чем на десяток, так что не определяющие они. Роль Жеглова писалась под Высоцкого, а не Высоцким. У Вайнеров Жеглов другой, но это не Высоцкого заслуга и не его вина - этак мы актёра, сыгравшего Гитлера, в фашизме обвиним. А ещё у него "Павшие и живые" есть и "Родом из детства". А что до опера, то уголовников куда больше устроил бы вариант Шарапова, а сейчас аккурат Жегловых недостаёт.
Счастливо, Олег
От Китоврас
К negeral (10.07.2003 10:43:43)
Дата 10.07.2003 10:48:41

А не 10 - 20?

Доброго здравия!
>А остального поболее чем на десяток, так что не определяющие они. Роль Жеглова писалась под Высоцкого, а не Высоцким. У Вайнеров Жеглов другой, но это не Высоцкого заслуга и не его вина - этак мы актёра, сыгравшего Гитлера, в фашизме обвиним. А ещё у него "Павшие и живые" есть и "Родом из детства". А что до опера, то уголовников куда больше устроил бы вариант Шарапова, а сейчас аккурат Жегловых недостаёт.

Ага, только вот "черную кошку" и в книге и даже в фильме раскрывает все же Шарапов. А Жеглов только и может что "раскалывать" интеллигентов типа Груздева.

>Счастливо, Олег
С уважением, Китоврас http://gradrus.chat.ru/
От Бульдог
К Китоврас (10.07.2003 10:48:41)
Дата 10.07.2003 11:46:50

10,20*10=100,200 песен поаккуратнее с математикой. (-)
От Denis23
К Китоврас (10.07.2003 10:48:41)
Дата 10.07.2003 11:22:30

Кстати, а персонаж Шарапова как то совсем нелеп в фильме.

Здравствуйте!
Хммм...чего то Конкин ну никак не соответствует образу командира роты штрафников, кавалера пяти боевых орденов прошедшего всю войну. Болно уж рафинированный персонаж получаетса.
С уважением, Денис.ь
От negeral
К Denis23 (10.07.2003 11:22:30)
Дата 10.07.2003 11:35:07

Так бывает

Приветствую
со мной парень служил - литовец, Саулюс звали, из института в армию попал. Тоже интелигент интелигентом, а в критической ситуации бывал пожёстче крестьян и рабочих и к окружающим и к себе. Уважаю таких.
Счастливо, Олег
От Alex Medvedev
К Denis23 (10.07.2003 11:22:30)
Дата 10.07.2003 11:32:01

Да, тут такое впечатление, что он лейтенант из "Аты-баты..."

Просто выжил тогда...
От negeral
К Alex Medvedev (10.07.2003 11:32:01)
Дата 10.07.2003 11:39:16

Тот лейтенант, не смотря на всю свою, как тут говорят "сопливость"

Приветствую
боевую задачу - выполнил. Немецкие танки - остановил.
Счастливо, Олег
От Alex Medvedev
К negeral (10.07.2003 11:39:16)
Дата 10.07.2003 12:21:53

А кто с этим спорит?

Просто Шарапова играл Конкин как того лейтенанта.
От negeral
К Alex Medvedev (10.07.2003 12:21:53)
Дата 10.07.2003 12:36:14

Никто

Приветствую
мы о том, что интелигентность - не показатель слабости
Счастливо, Олег
От Алексей Мелия
К Китоврас (10.07.2003 10:48:41)
Дата 10.07.2003 11:07:38

Шарапов

Алексей Мелия

>Ага, только вот "черную кошку" и в книге и даже в фильме раскрывает все же Шарапов.

Вот образ Шарапова и испорчен бездарным Конкиным и тем кто его подобрал на эту роль. Шарапов в книге - коренастый короткостриженный парень владеющий рукопашным боем лучше, чем другие работники бригады по борьбе с бандитизмом, да и убивал он наверное больше других. Оказавшись на месте преступления думает как своими руками перебил бы всю банду, первая пришедший в голову ответ на вопрос, что делать с задержанным не дающим показания - пытать. Отучил его от таких реакций именно Жиглов.

>А Жеглов только и может что "раскалывать" интеллигентов типа Груздева.

Жиглов начальник подготовивший и даже можно сказать воспитавший подчиненного и направивший его на задание, на которое не мог пойти сам.


http://www.military-economic.ru
От Николай Поникаров
К Алексей Мелия (10.07.2003 11:07:38)
Дата 10.07.2003 12:25:33

Говорухин сказал, что пошел по самому простому пути (+)

День добрый.

... противопоставить юного романтика и сурового реалиста. Как сыграет Высоцкий - было ясно, что он один может вытянуть фильм - тоже ясно. Отсюда молоденький Шарапов Конкина.

Говорухин признался, что сейчас бы он переиграл отношения Жеглов - Шарапов по другому, ближе к книге.

С уважением, Николай.

P.S. Кстати, у Шарапова большой командный опыт. И командовать Пасюком и Тараскиным он начинает почти сразу.
От Китоврас
К Алексей Мелия (10.07.2003 11:07:38)
Дата 10.07.2003 11:16:25

Re: Шарапов

Доброго здравия!


>Вот образ Шарапова и испорчен бездарным Конкиным и тем кто его подобрал на эту роль. Шарапов в книге - коренастый короткостриженный парень владеющий рукопашным боем лучше, чем другие работники бригады по борьбе с бандитизмом, да и убивал он наверное больше других. Оказавшись на месте преступления думает как своими руками перебил бы всю банду, первая пришедший в голову ответ на вопрос, что делать с задержанным не дающим показания - пытать. Отучил его от таких реакций именно Жиглов.
Ну в той же степени в какой высоцким испорчена роль жеглова. Или вернее тем, кто подобрал Жеглова на эту роль. Достаточно вспомнить что по книге жеглов ровесник шарапова.


> http://www.military-economic.ru
С уважением, Китоврас http://gradrus.chat.ru/
От Алексей Мелия
К Китоврас (10.07.2003 11:16:25)
Дата 10.07.2003 11:43:56

Re: Шарапов

Алексей Мелия

>Ну в той же степени в какой высоцким испорчена роль жеглова. Или вернее тем, кто подобрал Жеглова на эту роль. Достаточно вспомнить что по книге жеглов ровесник шарапова.

Оба очень молоды, но Жеглов существенно старше, кажется 22 и 28.

http://www.military-economic.ru
От negeral
К Алексей Мелия (10.07.2003 11:07:38)
Дата 10.07.2003 11:13:45

Не в Конкине дело

Приветствую
да и не бездарь он. Тут ситуация такова - переписывали сценарий под Высоцкого и должен был быть противовес Жеглову в исполнении Высоцкого. Таким и сделали Шарапова и поэтому его Конкин играл - весьма кстати неплохо, а если смешали бы Жеглова из фильма и Шарапова из книги, то это уже "Спецназ" бы какой-то получился.
Счастливо, Олег
От Дмитрий Козырев
К Алексей Мелия (10.07.2003 11:07:38)
Дата 10.07.2003 11:10:57

Абсолютно верно! (-)
От ID
К Китоврас (10.07.2003 10:48:41)
Дата 10.07.2003 11:05:12

Неа, не 10

Приветствую Вас!

У меня антология - 22 диска. Блатных наберется не более чем 3.

С уважением, ID
От negeral
К Китоврас (10.07.2003 10:48:41)
Дата 10.07.2003 11:02:11

Кстати совсем не 10-20 и ещё надо учитывать

Приветствую
Что часть спетых Высоцким песен написал Галич, часть "народные", а вот про войну он сам писал.
Счастливо, Олег
От Siberiаn
К negeral (10.07.2003 11:02:11)
Дата 10.07.2003 11:58:29

Галич - тот ещё вояка. Высоцкий то ладно - маленький был во время войны

>Приветствую
>Что часть спетых Высоцким песен написал Галич, часть "народные", а вот про войну он сам писал.

А Галич - косарь, блин...

>Счастливо, Олег
Siberian
От negeral
К Siberiаn (10.07.2003 11:58:29)
Дата 10.07.2003 12:16:50

А я разве сказал, что Галич - мужик настоящий

Приветствую
По мне так не более приятен чем вирус гриппа, увеличенный в миллион раз
Счастливо, Олег
От Siberiаn
К negeral (10.07.2003 12:16:50)
Дата 10.07.2003 12:25:46

))))

>Приветствую
>По мне так не более приятен чем вирус гриппа, увеличенный в миллион раз


вобще похож))))


>Счастливо, Олег
Siberian
От negeral
К Китоврас (10.07.2003 10:48:41)
Дата 10.07.2003 10:56:39

Раскрывают вместе

Приветствую
Во многом благодаря не вполне нормированным действиям Жеглова (типа того же кошелька). Шарапов на мой взгляд не столько раскрывает банду сколько снимает вину с Груздева.
Счастливо, Олег
От Дмитрий Козырев
К negeral (10.07.2003 10:56:39)
Дата 10.07.2003 11:02:48

Финал фильма искажен

В книге Вайнеров:

- Ты убил человека, - сказал я устало.
- Я убил бандита, - усмехнулся Жеглов.
- Ты убил человека, который мне спас жизнь, - сказал я.
- Но он все равно бандит, - мягко ответил Жеглов.
- Он пришел сюда со мной, чтобы сдать банду, - сказал я тихо.
- Тогда ему не надо было бежать, я ведь им говорил, что стрелять буду
без предупреждения...
- Ты убил его, - упрямо повторил я.
- Да, убил и не жалею об этом. Он бандит, - убежденно сказал Жеглов.
Я посмотрел в его глаза и испугался - в них была озорная радость

...
Копырин мчался по городу и бубнил себе под нос, но не про резину, а
что-то про молодых, про несправедливость, судьбу. Но я не очень внимательно
слушал его, потому что обдумывал свой рапорт. С Жегловым я работать больше
не буду.
От Rom
К Дмитрий Козырев (10.07.2003 11:02:48)
Дата 10.07.2003 11:18:06

Так ведь Жеглов из фильма и Жеглов из книги - персонажи _разных_ произведений :)

Обсуждался же Высоцкий в роли Жеглова, то есть персонаж фильма.

В книге и Варя погибает...
Сценарий всё же явно отличается от книги, и аргументировать тем, что есть в книге и отсутствует в фильме, по-моему, некорректно.

С уважением
От Alexusid
К Rom (10.07.2003 11:18:06)
Дата 10.07.2003 11:45:20

+ И книга другая - "Эра милосердия", а не "Место..."

Акценты по разному стоят!
От И. Кошкин
К Rom (10.07.2003 11:18:06)
Дата 10.07.2003 11:24:00

И чего было не подумать о том, что многие книгу не читали... (-)
От И. Кошкин
К Дмитрий Козырев (10.07.2003 11:02:48)
Дата 10.07.2003 11:15:55

Вообще-то, главное искажение не в этом

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

...но говорить об этом не будем, дабы не раскрывать. Книга страшнее и мрачнее и в самом конце остается ощущение, что после того действительно ужасного, что на него свалилось, до Шарапова доходит, как Жеглов превратился в такого волка, и, что по большому счету, прав все-таки Жеглов.

И. Кошкин
От Китоврас
К negeral (10.07.2003 10:56:39)
Дата 10.07.2003 10:59:01

Re: Раскрывают вместе

Доброго здравия!
>Во многом благодаря не вполне нормированным действиям Жеглова (типа того же кошелька). Шарапов на мой взгляд не столько раскрывает банду сколько снимает вину с Груздева.
Да, жеглов помогает Шарапову как более опытный оперативник, но если бы не шарапов он бы на след банды бы и не вышел.

>Счастливо, Олег
С уважением, Китоврас http://gradrus.chat.ru/
От negeral
К Китоврас (10.07.2003 10:59:01)
Дата 10.07.2003 11:06:59

Вообще Жеглов руководит операцией,

Приветствую
и соответственно несёт бремя ответственности. Если вопрос ставить по жизни, то операция завершилась успешно и Шарапов сделал то что сделал благодаря умелому планированию и руководству операцией. В противном случае Шарапова бы просто убили.
Счастливо, Олег
От Китоврас
К negeral (10.07.2003 11:06:59)
Дата 10.07.2003 11:14:30

Давать руководящие указания может и дрессированная шимпанзе в цирке

Доброго здравия!
>и соответственно несёт бремя ответственности. Если вопрос ставить по жизни, то операция завершилась успешно и Шарапов сделал то что сделал благодаря умелому планированию и руководству операцией. В противном случае Шарапова бы просто убили.
Операция прошла успешно потому что Шарапов вышел на Фокса. Жеглов бы посадил бы груздева и еще годик бы гонялся за черной кошкой.

>Счастливо, Олег
С уважением, Китоврас http://gradrus.chat.ru/
От negeral
К Китоврас (10.07.2003 11:14:30)
Дата 10.07.2003 11:24:03

Не может, потому как указания должны быть обречены на успех

Приветствую

обезьяне это не дано. В противном случае я должен думать, что и меня можно заменить обезьяной. Бог с ним, я человек маленький. Представьте себе обезьяну на месте скажем Г.К. Жукова
Счастливо, Олег
От И. Кошкин
К Китоврас (10.07.2003 11:14:30)
Дата 10.07.2003 11:23:26

Гордыня, гордыня... (-)
От Дмитрий Козырев
К Китоврас (10.07.2003 11:14:30)
Дата 10.07.2003 11:19:18

Теперь ТЫ не прав.

Вот и Груздев сейчас сказал о
Жеглове злые слова и ушел с горечью и ненавистью в сердце, даже не
подозревая, что во имя того, чтобы мог он сейчас в предрассветном осеннем
сумраке идти с любимой женщиной домой, Жеглов всего несколько часов назад
без всяких колебаний бросился в схватку с Фоксом и бог весть, чем эта
схватка могла кончиться...
От Китоврас
К Дмитрий Козырев (10.07.2003 11:19:18)
Дата 10.07.2003 11:26:25

Re: Теперь ТЫ...

Доброго здравия!
>Вот и Груздев сейчас сказал о
>Жеглове злые слова и ушел с горечью и ненавистью в сердце, даже не
>подозревая, что во имя того, чтобы мог он сейчас в предрассветном осеннем
>сумраке идти с любимой женщиной домой, Жеглов всего несколько часов назад
>без всяких колебаний бросился в схватку с Фоксом и бог весть, чем эта
>схватка могла кончиться...
>
Это его работа. Груздев, если память не изменяет - фронтовик, врач военного госпиталя. говоря словами шарапова "тоже эти четыре года не на продбазе отлеживался"

С уважением, Китоврас http://gradrus.chat.ru/
От Denis23
К Китоврас (10.07.2003 11:26:25)
Дата 10.07.2003 11:39:39

А разве Груздев фронтовик? Кстати а откуда у него пистолет.

Здравствуйте!
Груздев филме так уж точно на фронтовика не тянет. Скорее уж на какого то рафинированного интеллихента-ученого. А так да и симпатия Шарапова к Груздеву тогда обясняетса.
С уважением, Денис.
От Китоврас
К Denis23 (10.07.2003 11:39:39)
Дата 10.07.2003 11:44:20

Если правильно помню - да.

Доброго здравия!
>Здравствуйте!
>Груздев филме так уж точно на фронтовика не тянет. Скорее уж на какого то рафинированного интеллихента-ученого. А так да и симпатия Шарапова к Груздеву тогда обясняетса.
И пистолет у него вроде наградной.
Но точно не вспомню
>С уважением, Денис.
С уважением, Китоврас http://gradrus.chat.ru/
От Pavel
К Китоврас (10.07.2003 10:33:26)
Дата 10.07.2003 10:41:10

Re: Мда. Даже...

Доброго времени суток!
>Ну посчитайте сколько у него блатных песен и сколько всех остальных
Абсолютное меньшинство.
>А Жеглова он ИМХО играет отвратительно - портит весь фильм и смысл его искажает. А уголовникам такой "опер" очень даже понравился.
Играл хорошо, так как задумал режиссер и автор.
>Не зачеркнул, высказал мнение. ИМХО - популярность Высоцкого - показатель духовного кризиса советского общества предперестроечной поры.
В том, что имел место кризис тоже Высоцкий виноват?
С уважением! Павел.
От Китоврас
К Pavel (10.07.2003 10:41:10)
Дата 10.07.2003 10:47:04

Re: Мда. Даже...

Доброго здравия!
>>Ну посчитайте сколько у него блатных песен и сколько всех остальных
>Абсолютное меньшинство.
ИМХО наоборот.

>В том, что имел место кризис тоже Высоцкий виноват?
Нет, это просто одно из проявляений.
>С уважением! Павел.
С уважением, Китоврас http://gradrus.chat.ru/
От Novik
К Китоврас (10.07.2003 10:47:04)
Дата 10.07.2003 11:19:12

Re: Мда. Даже...

Приветствую.
>ИМХО наоборот.

За ИМХОм должно стоять хоть что-то окромя веры. Может, пари? Или сразу признаешься, что не прав?
От Pavel
К Китоврас (10.07.2003 09:46:37)
Дата 10.07.2003 10:13:46

Как впрочем и ветераны(+)

Доброго времени суток!
>и пел он в основном для них.
>Мог стать поэтом и не стал, променяв талант на водку и кокаин...
>Типичный советский интеллигент 70-х...
Как это не стал, ну, ну...А насчет уголовников, так этож самые первые песни, грехи молодости так сказать.Да и в лагерях того времени пели совсем другое, а вот "уголовные" песни В.С.В. больше как раз интеллегенты слушали, типа свежая струя, еслиб Вы могли представить как задолбал тогда официоз.
С уважением! Павел.