От свят
К Sav
Дата 01.07.2003 17:06:15
Рубрики 11-19 век;

нас три сотни як скло товариства лягло...

был там в 1995 - понравилось
с нами ездил археолг который один сезон копал у Свечникова, тогда возле острова еще были видны шурфы оставленные археологами, к стати добавлю - болота ч/з которые отступала армия Хмельницкого теперь осушены что и позволило провести раскопки и найти много ценных экспонатов. С одной стороны они утонули и были не доступны для разгробления а осушение дало возможность провести раскопки а торфянники способствуют сохранению артефактов. Но все равно копать там нзанятие не из приятных - комары + несколько штыков копнул -уже вода :(
В этой связи група археологов-энтузязистов пыталась найти место битвы на Желтых Водах т.к. там то-же было болото но на разведку два раза выезжали но нифига не нашли.
И маленькое "политкоректное" отступление - "зборище националистов" там действительно проходят, только может коректние это назвать "патриотическими мероприятиями"? ведь вы не напишите - "черносотенный шабаш на куликовом поле" или "нацинол-шовинистическое сборище на бородинском поле"? Тем более наезжать на Волынян это дурной тон, уж они-то достойные потомки, за Берестечко в 1943 они расплатились с супостатом сполна.
От Андю
К свят (01.07.2003 17:06:15)
Дата 01.07.2003 18:16:48

Вопрос имею. (+)

Приветствую !

>Тем более наезжать на Волынян это дурной тон, уж они-то достойные потомки, за Берестечко в 1943 они расплатились с супостатом сполна.

Это, вообще то, о чём, извините ? Про резню местных поляков ? Заранее благодарен.

Всего хорошего, Андрей.
От Sav
К Андю (01.07.2003 18:16:48)
Дата 01.07.2003 19:27:50

Я тебе счас поясню

Приветствую!
>Приветствую !

>>Тем более наезжать на Волынян это дурной тон, уж они-то достойные потомки, за Берестечко в 1943 они расплатились с супостатом сполна.
>
>Это, вообще то, о чём, извините ? Про резню местных поляков ? Заранее благодарен.

Вот это июль 43 года:

http://www.ji.lviv.ua/n28texts/spohady-pol.htm#1

А это,в основном, осень 43/зима 44:

http://www.ji.lviv.ua/n28texts/spohady-ukr.htm

Пипец просто. Ты почитай, КОГО мантулили и польские и украинские "борцы".

А теперь они ЭТИХ требуют признать героями, а башни танков, в которых горели настоящие борцы за Украину, которые и старших отморозков обуздали, и младшеньких нацистиков-недоносков к общему знаменателю привели - у них в огороде валяются.

А потом свят, который очень много слов умных знает - типа, "политкорректность", "этнические войны", "хамаз" и т.д. начинает учить меня любви к Родине. Погоди, ща еще Юрген подтянется...

С уважением, Савельев Владимир
От Андю
К Sav (01.07.2003 19:27:50)
Дата 01.07.2003 20:31:53

Почитал. :-(( Неудивительно, что после войны всё там так долго кровоточило...(+)

Приветствую !

> Пипец просто. Ты почитай, КОГО мантулили и польские и украинские "борцы".

Да уж, крови и крови... Безвластие и безнаказанность -- и вот вам и "свободная Ичкерия" где угодно.

> А теперь они ЭТИХ требуют признать героями, а башни танков, в которых горели настоящие борцы за Украину, которые и старших отморозков обуздали, и младшеньких нацистиков-недоносков к общему знаменателю привели - у них в огороде валяются.

Так им проще и сподручнее -- семена то той ненависти, озлобленности и национальной ограниченности именно у них то и остались. :-(( + И очередное безвластие и очередная безнаказанность совести. :-( ИМХО.

Всего хорошего, Андрей.
От И. Кошкин
К Андю (01.07.2003 18:16:48)
Дата 01.07.2003 18:21:37

Видимо, про арьегардные рукопашные бои. (-)
От Sav
К свят (01.07.2003 17:06:15)
Дата 01.07.2003 17:30:06

Re: нас три

Приветствую!

>И маленькое "политкоректное" отступление - "зборище националистов" там действительно проходят, только может коректние это назвать "патриотическими мероприятиями"? ведь вы не напишите - "черносотенный шабаш на куликовом поле" или "нацинол-шовинистическое сборище на бородинском поле"?

Нет конечно - поскольку оно не является таковым по сути. Людей приехавших на Бородино ПРЕЖДЕ ВСЕГО интересует проблема Бородинской битвы, а не на каком языке ты разговариваеш или какой ты национальности ( фраза "как можно товарышувать з полякамы?" - это диагноз) или как ты относишся к событиям 43 года.

> Тем более наезжать на Волынян это дурной тон, уж они-то достойные потомки, за Берестечко в 1943 они расплатились с супостатом сполна.

Угу. Совершенно шакалья вылазка против таких же, по сути, крестьян, сопровождавшаяся выжиганием деревень и истреблением всех жителей, не взирая на пол и возраст. Причем, это все, что они смогли изобразить за 400 почти лет - поскольку то, НА ЧЬЕЙ стороне воевали волыняне во время Хмельниччины - есть ооочень большой вопрос. Так что не надо мне тут рассказывать про тона ( или про тоны?).


От свят
К Sav (01.07.2003 17:30:06)
Дата 01.07.2003 17:48:38

дискусия не получилась, сползли на политику...

...а жаль
а на волынян вы зря гоните, 43 год это действительно народное востание, в атаку шли всем село с батюшкой воглаве. и били не "крестьян" а военных поселенцев, а насколько легко штурмовать военные поселения спросите у ребят из "хамаза", они вам и раскажут что за "пейзане" там обитают... пастухи и пастушки...
плюс особености этнической войны, вспомните балканы, кто победитель, того и судят, а кто проиграл - пострадавшая сторона...
От Sav
К свят (01.07.2003 17:48:38)
Дата 01.07.2003 18:18:28

Дык выползайте на историю

Приветствую!
>...а жаль
>а на волынян вы зря гоните, 43 год это действительно народное востание, в атаку шли всем село с батюшкой воглаве. и били не "крестьян" а военных поселенцев, а насколько легко штурмовать военные поселения спросите у ребят из "хамаза", они вам и раскажут что за "пейзане" там обитают... пастухи и пастушки...

Восстание-то против кого? Против поляков? Так их еще в 39 году как-бы того - какие, блин, польские военные поселенцы могли быть в 43 (!) году на территории, которая в 39 году была освобождена РККА, а в 41 - оккупирована немцами.

"Совьеты", получается, "военных поселенцев" ( которых Вы, ИМХО, путаете с осадниками) били-били не разбили, немцы били-били не разбили, а в 43 году все село во главе с батюшкой бежало, чем-то там махнуло - и "военные поселенцы" разбились. Или я чего-то не понимаю? Про "хамаз" не надо, давайте про Волынь-43, раз уж начали.
От свят
К свят (01.07.2003 17:06:15)
Дата 01.07.2003 17:11:48

в догонку...

... у меня дома есть книга Свечникова, так-что если кому интересно сброшу подробную инфу (год, издательство, точ.название) думаю можно отыскать в библиотеках
От Sav
К свят (01.07.2003 17:11:48)
Дата 01.07.2003 17:33:45

Re: в догонку...

Приветствую!
>... у меня дома есть книга Свечникова, так-что если кому интересно сброшу подробную инфу (год, издательство, точ.название) думаю можно отыскать в библиотеках

Кстати, один из приятственных моментов поездки - приобретение этой супер-книги, да еще с красивым эксилибрисом "Поле Берестецькойи бытвы" прямо в музее :)
От свят
К Sav (01.07.2003 17:33:45)
Дата 01.07.2003 17:53:12

поздравляю, а какой год издания? (-)
От Sav
К свят (01.07.2003 17:53:12)
Дата 01.07.2003 18:20:12

ЛЬВИВ.СЛОВО.1993 (-)