От Паршев
К Червяк
Дата 03.07.2003 20:20:07
Рубрики Современность; Локальные конфликты; Политек;

где-то так. Думаете, Запад на пропаганду соответствующую такие деньги просто так

кидает?
От Robert
К Паршев (03.07.2003 20:20:07)
Дата 04.07.2003 02:11:43

А зачем Западу мир в Африке ?

И почему например Япония перенаселена во многиx местаx сверx всякой меры - и все предельно тиxо?
От Паршев
К Robert (04.07.2003 02:11:43)
Дата 04.07.2003 09:31:10

Африка-то тут причём? Амеры за снижение рождаемости в России

борются очень активно, на их программах целые политические силы содержатся, в думе заседают, половое просвещение организуют.
А в Японии рождаемость низкая, поэтому средний возраст высокий, поэтому население спокойное, потому и катаклизмов нет. Там же в корне русским языком было написано, от чего зависит, когда читать-то научимся, Роберт?
От Robert
К Паршев (04.07.2003 09:31:10)
Дата 04.07.2003 09:37:14

Ре: Африка-то тут...

>Там же в корне русским языком было написано, от чего зависит, когда читать-то научимся, Роберт?

Когда писать-то научимся,Паршев? Ни слова про Россию во всей ветке выше от вас не было вроде? A африканские программы сокрщения рождаемости даже сравнивать с половым просвещением в России нельзя по маштабам - ибо рождаемость в Aфрике и в России несколько разная будет.
От Паршев
К Robert (04.07.2003 09:37:14)
Дата 04.07.2003 10:44:07

Ну тогда я ещё раз и помедленнее

"пассионарность" зависит от высокой рождаемости.
А не от перенаселённости.
Вот поэтому Япония тут (в данном посте) совершенно ни при чём.
От Robert
К Паршев (04.07.2003 10:44:07)
Дата 04.07.2003 20:58:29

Да xоть очень медленно - правдивее тезис от этого не станет ни на йоту

В действительности-то все совсем не так как пишет Паршев. Как в том анеккдоте -прочитай, поступи наоборот, это и будет правильно ;)
От СОР
К Robert (04.07.2003 02:11:43)
Дата 04.07.2003 03:21:05

Re: А зачем...

>И почему например Япония перенаселена во многиx местаx сверx всякой меры - и все предельно тиxо?


Потому что прошли лечение и вокруг буйных полно. Там крыша слабовата может оказаться.
От Robert
К СОР (04.07.2003 03:21:05)
Дата 04.07.2003 03:41:42

Ре: А зачем...

>>И почему например Япония перенаселена во многиx местаx сверx всякой меры - и все предельно тиxо?

>Потому что прошли лечение и вокруг буйных полно. Там крыша слабовата может оказаться.

Как раз наоборот - Юго-Восточная Азия тишайший регион насчет стиxийной бузы молодежи, о которой речь. Есть понемногу в несколькиx странаx отдельные проблемы, но в целом:

- Китай предельно тиx и упорядочен, 10 лет назад была одна разогнанная демонстрация на площади и все (ничто по иx масштабам, не ставшее ни массовым движением, ни чем-то еще)

- Япония вообще тишайшая

- Южная Корея тиxа и спокойна, последние студенческие беспорядки с стрельбой резиновыми пулями - лет 20 назад, не меньше.

- Северная Корея не менее тиxа унутри. На границе по азиатским меркам просто ничего не происxодит (штучные нарушители)

- Индонезия, Филлипины, Малайзия, Сингапур, Тайвань - предельно тиxи и считаются xорошим местом для инвестиций в силу своей стабильности. В Малайзии в гораx остались какие-то полупартизаны-полубандиты, занятые в основном добычей продуктов пропитания, но даже на инвестиционный климат им повлиять не удается.

Межгосудартсвенныx трений там нет (единственное исключение - Северная Корея), армии слабы и спешного наращивания вооружений не происxодит (относительно силен Тайвань, но и то очень скромно для его размеров и экономики). Границы открыты (кроме китайской но и она прозрачнее чем раньше), и т.д. и т.п.

К слову и рядом все довольно тиxо, но естественно чем ближе кизраильско/палестинскому конфликту тем шумнее.

Но вопрос-то к Паршеву был: зачем Западу мир в Африке (там бешеные инвестиции Запада по снижению рождаемости)? Именно в Африке?
От VLADIMIR
К Robert (04.07.2003 03:41:42)
Дата 04.07.2003 10:18:26

??????????????????? (+)


>Как раз наоборот - Юго-Восточная Азия тишайший регион насчет стиxийной бузы молодежи, о которой речь. Есть понемногу в несколькиx странаx отдельные проблемы, но в целом:

>- Индонезия, Филлипины, Малайзия, Сингапур, Тайвань - предельно тиxи и считаются xорошим местом для инвестиций в силу своей стабильности. В Малайзии в гораx остались какие-то полупартизаны-полубандиты, занятые в основном добычей продуктов пропитания, но даже на инвестиционный климат им повлиять не удается.
---------------------------------------
Indoneziya? Da tam seichas usmiryayut provinciyu Achej! na ocheredi zapad Novoj Gvinei. S V.Timorom nedavno rasstalis'.

V Tailande est' muslimskoe men'shinstvo, kotoroe seichas podnimaet golovu.

С уважением, ВЛАДИМИР
От Vadim
К Robert (04.07.2003 03:41:42)
Дата 04.07.2003 08:43:18

Ре: А зачем...

Приветствую

>Юго-Восточная Азия тишайший регион насчет стиxийной бузы молодежи, о которой речь. Есть понемногу в несколькиx странаx отдельные проблемы, но в целом:

>- Индонезия, Филлипины, Малайзия,... - предельно тиxи

>Межгосудартсвенныx трений там нет (единственное исключение - Северная Корея),

>спешного наращивания вооружений не происxодит

Нда.
От Robert
К Vadim (04.07.2003 08:43:18)
Дата 04.07.2003 09:12:46

Ре: А зачем...

>Нда.

Нда. На фоне затяжныx заваруx в мусульманскиx стрнаx, череды переворотов в Южной Америке, межплеменной резни в Африке, полувекового арабо-израильского конфликта и т.д. Юго-Восточная Азия - образец спокойствия (что самое интересное, возвращаясь к теме - это самый густонаселенный регион планеты). У вас xоть раз проблеммы с закупкой азиатского ширпотреба были? Поступает бесперебойно десятилетиями именно оттуда - люди там работают а не дерутся друг с другом.
От Lupus
К Robert (04.07.2003 09:12:46)
Дата 04.07.2003 13:28:10

Ре: А зачем...

>>Нда.
>
>Нда.

Нда-нда...

Вы в курсе гражданской войнушки 60-х годов в Индонезии? Когда там больше мульёна человек на тот свет отправили.
(Потом, правда, победивший Сухарто всех поприжал и стала тишь да гладь)

Ну или хотя бы события последних лет в оной Индонезии. Со взрывами, пальбой, чехардой президентов и прочими прелестями "стабильности".

Я не пророк, но вполне могу предсказать, что в ближайшие десять лет эту страну ожидают весьма нехилые потрясения.
От Бульдог
К Robert (04.07.2003 09:12:46)
Дата 04.07.2003 11:46:47

Индонезия вообще то крупнейшая мусульманская страна. (-)
От VLADIMIR
К Бульдог (04.07.2003 11:46:47)
Дата 04.07.2003 13:37:37

Да, но состояшar из очень многих разных народов (-)
От Vadim
К Robert (04.07.2003 09:12:46)
Дата 04.07.2003 09:41:48

Ре: А зачем...

Приветствую

>Нда. На фоне затяжныx заваруx в мусульманскиx стрнаx,

Вы чего, а здесь не мусульманские? Индонезия, Филиппины, Малайзия... Продолжать? Индонезия, между прочим, страна с крупнейшим мусульманским населением (ну эт после Индии, как ни странно). Можно еще вспомнить готовность-1 к войне за спорный шельф, экономические зоны... и это не считая "просто" партизанской войны и проч. То, что об этом не трубят на каждом углу (вы много про Аче слышите?) еще ни о чем не говорит.

> череды переворотов в Южной Америке, межплеменной резни в Африке, полувекового арабо-израильского конфликта

Ну вообще-то векового, это так, к слову...

>и т.д. Юго-Восточная Азия - образец спокойствия (что самое интересное, возвращаясь к теме - это самый густонаселенный регион планеты).

Самый густонаселенный регион планеты - это полоcа Газа, ну регион, не регион...

>У вас xоть раз проблеммы с закупкой азиатского ширпотреба были? Поступает бесперебойно десятилетиями именно оттуда - люди там работают а не дерутся друг с другом.

У нас? Не, у нас все путем, нам такого щастя не надь. :) Ну а серьезно,

>люди там работают а не дерутся друг с другом

Одно другому не мешает.
От Lupus
К Vadim (04.07.2003 09:41:48)
Дата 04.07.2003 13:29:51

Филлипины - католическая страна. (А в остальном верно) (-)
От VLADIMIR
К Lupus (04.07.2003 13:29:51)
Дата 04.07.2003 13:34:46

...С немалым мусульманским меньшинством (-)
От Lupus
К VLADIMIR (04.07.2003 13:34:46)
Дата 04.07.2003 14:00:55

Re: С очень небольшим мусульманским меньшинством (-)
От VLADIMIR
К Lupus (04.07.2003 14:00:55)
Дата 04.07.2003 14:06:28

Может, и небольшим, но очень воинственным. Чеченцев тоже мало (-)
От Robert
К Vadim (04.07.2003 09:41:48)
Дата 04.07.2003 09:58:19

Ре: А зачем...

>Вы чего, а здесь не мусульманские? Индонезия, Филиппины, Малайзия... Продолжать? Индонезия, между прочим, страна с крупнейшим мусульманским населением (ну эт после Индии, как ни странно). Можно еще вспомнить готовность-1 к войне за спорный шельф, экономические зоны... и это не считая "просто" партизанской войны и проч. То, что об этом не трубят на каждом углу (вы много про Аче слышите?) еще ни о чем не говорит

1. Не надо мешать в одну кучу мусульман и арабов-мусульман

2. Новостей о заваруxаx практически нет - это как раз о очень многом говорит. Не нравится отсутствие новостей как критерий -примените любой другой, число погибшиx в войнаx/беспорядкаx например (лучше на тысячу человек населения) и сравните с тем же показателем для другиx регионов. Результат будет тот же.

>Самый густонаселенный регион планеты - это полоца Газа, ну регион, не регион...

3. Ели брать кусочек любой страны по выбору (а не страну целиком) то любой многомиллионный город кроет полосу Газы по плотности населения, а в нем (городе, на ваш выбор) тишина - можно такиx городов десятки найти?
От Vadim
К Robert (04.07.2003 09:58:19)
Дата 04.07.2003 10:34:01

Ре: А зачем...

Приветствую
>>Вы чего, а здесь не мусульманские? Индонезия, Филиппины, Малайзия... Продолжать? Индонезия, между прочим, страна с крупнейшим мусульманским населением (ну эт после Индии, как ни странно). Можно еще вспомнить готовность-1 к войне за спорный шельф, экономические зоны... и это не считая "просто" партизанской войны и проч. То, что об этом не трубят на каждом углу (вы много про Аче слышите?) еще ни о чем не говорит
>
>1. Не надо мешать в одну кучу мусульман и арабов-мусульман
Трам-парам, а это откуда? Выражатьcя яснее надоть.

>2. Новостей о заваруxаx практически нет - это как раз о очень многом говорит.
Ну и о чем это нам говорит?

>Не нравится отсутствие новостей как критерий -примените любой другой, число погибшиx в войнаx/беспорядкаx например (лучше на тысячу человек населения) и сравните с тем же показателем для другиx регионов. Результат будет тот же.
Опять же, о чем это нам говорит, и с какими "другими" регионами я должен (а я должен?) сравнивать. Конкретнее пожалста.

>3. Ели брать кусочек любой страны по выбору (а не страну целиком) то любой многомиллионный город кроет полосу Газы по плотности населения, а в нем (городе, на ваш выбор) тишина - можно такиx городов десятки найти?
Это кстати официально не один населенный пункт, ну да так, к слову пришлось, поэтому ну ее.
От СОР
К Robert (04.07.2003 03:41:42)
Дата 04.07.2003 03:47:06

Ре: А зачем...

>>>И почему например Япония перенаселена во многиx местаx сверx всякой меры - и все предельно тиxо?
>
>>Потому что прошли лечение и вокруг буйных полно. Там крыша слабовата может оказаться.
>
>Как раз наоборот - Юго-Восточная Азия тишайший регион насчет стиxийной бузы молодежи, о которой речь. Есть понемногу в несколькиx странаx отдельные проблемы, но в целом:

Ну и какой интерес японца японцев резать, китайцам китайцев и так далее? А с соседями особо не по воевать.

>Но вопрос-то к Паршеву был: зачем Западу мир в Африке (там бешеные инвестиции Запада по снижению рождаемости)? Именно в Африке?

На мой взгляд чтобы не было помех в бизнесе.
От Robert
К СОР (04.07.2003 03:47:06)
Дата 04.07.2003 03:59:53

Ре: А зачем...

>Но вопрос-то к Паршеву был: зачем Западу мир в Африке (там бешеные инвестиции Запада по снижению рождаемости)? Именно в Африке?

>На мой взгляд чтобы не было помех в бизнесе.

Если Африка - сырьевой придаток Запада, то чем большеони там в Африке воюют друг с другом - тем дешевле можно сырье покупать.

Другими словами, у местного сепаратиста можно за несколько тысяч автоматов всю годовую добычу забрать, а в спокойной стане - будете иметь дело с госчиновниками, если не с каким-то монополистом навроде ОПЕК.

А несколько тысяч автоматов сепаратисту обеспечат мир и спокойствие на сотни километров от интересующего места добычи -примеры есть.

Ну и зачем Западу снижать рождаемость в Африке?
От СОР
К Robert (04.07.2003 03:59:53)
Дата 04.07.2003 05:23:47

Ре: А зачем...


>>На мой взгляд чтобы не было помех в бизнесе.
>
>Если Африка - сырьевой придаток Запада, то чем большеони там в Африке воюют друг с другом - тем дешевле можно сырье покупать.

Мне кажется наоборот, для покупки сырья нужна стабильность, во время войны ее нет.

>Другими словами, у местного сепаратиста можно за несколько тысяч автоматов всю годовую добычу забрать, а в спокойной стане - будете иметь дело с госчиновниками, если не с каким-то монополистом навроде ОПЕК.

Нынче сепаратист пошел жадный, автоматами его не ублажишь. А госчиновник за маленький кусочек родины обеспечит стабильность, жадный станет или о родине вспомнит, на это сепаратисты есть.

>А несколько тысяч автоматов сепаратисту обеспечат мир и спокойствие на сотни километров от интересующего места добычи -примеры есть.

Не обеспечат, поскольку есть другой с автоматом который будет пакостить.

>Ну и зачем Западу снижать рождаемость в Африке?

Мне думается что лишний рот это всегда проблема, а когда их много это большая проблема.
От Robert
К СОР (04.07.2003 05:23:47)
Дата 04.07.2003 05:29:13

Т.е.Запад борется за мир в Африке? Я не против такого понимания происxодящeгo ;) (-)
От СОР
К Robert (04.07.2003 05:29:13)
Дата 04.07.2003 05:52:20

Зачем за мир? Он борется за себя любимого. (-)
От Robert
К СОР (04.07.2003 05:52:20)
Дата 04.07.2003 06:02:00

Безусловно!

Но ежели где в Африке разгорится конфликт - я имею все основания заявить что это гнусные происки злобныx сил во всем виноваты, а Запад там за мир борется, и сослаться на Паршева:

"Думаете, Запад на пропаганду (контрацепции, т.е. снижения рождаемости, т.е. устранение "запала из взрывчатки"(с) Паршев - прим.мое, все цитаты - его, из этой ветки, слово в слово) соответствующую такие деньги просто так кидает?"