От объект 925
К Дмитрий Козырев
Дата 25.06.2003 11:33:51
Рубрики WWII;

Ре: ??? Что...

>>>нет. Но по максимально к нему близкому.
>>+++
>>Ето 12 или 9 тысячные дивизии, да?
>
>Мы сейчас про какой-то конкретный период говорим?
+++
Май -июнь.

>Все таки давайте определимся. Развертывание бывает стратегическое, оперативное и тактическое.
>Мобилизация бывает в государстве вообще и в вооруженных силах в частности.
>Для ведения войны эти мероприятия желательно должны быть завершены, но тем не менее могут проводиться параллельно друг другу (напр. для обеспечения скрытности)
+++
Ну я не очень подробно слежу за битвами стратегов с
тактиками, но я понял что мы начали именно стратегическое
развертывание. Тактическое ето наверно вывод войск уже
на места, нет?

>да. Пополнение резервистами и мобилизованной матчастью
+++
Как так получислось что мобилизовав 600+800 тысяч
в течении 1941 года до начала войны мы оказались с войсками
у границы укомплектоваными по штату мирного времени?

>Нет это можно понимать что не была завершена мобилизация.
+++
См.Выше.

>Оперативное развертывание - не провдилось.
+++
Ето я уже шватил. Проводилось стратегическое.

>предполагает что она будет проводиться. Иначе это будет незавершенное развертывание.
+++
А в каких случаях возможно неполное развертывание?
Алеxей
От Дмитрий Козырев
К объект 925 (25.06.2003 11:33:51)
Дата 25.06.2003 11:51:20

Ре: ??? Что...

>>Мы сейчас про какой-то конкретный период говорим?
>+++
>Май -июнь.

Какого года? В какой стране ? :))
Понимаю теперь что ро СССР в 1941 :), но Вы начали с общих вопросов - и без уточнений перешли на частности.

>Ну я не очень подробно слежу за битвами стратегов с
>тактиками, но я понял что мы начали именно стратегическое
>развертывание.

да.

>Тактическое ето наверно вывод войск уже
>на места, нет?

да.

>>да. Пополнение резервистами и мобилизованной матчастью
>+++
>Как так получислось что мобилизовав 600+800 тысяч
>в течении 1941 года до начала войны мы оказались с войсками
>у границы укомплектоваными по штату мирного времени?

А Вы посмотрите "малиновку" документ №484. Там показано в какие соединения и сколько влито людей. Это не "мобилизация" обращаю Ваше внимание - это призыв резервистов на сборы - соответственно они распределялись в соединения равномерно.

>>предполагает что она будет проводиться. Иначе это будет незавершенное развертывание.
>+++
>А в каких случаях возможно неполное развертывание?

Не понял вопрос.
От объект 925
К Дмитрий Козырев (25.06.2003 11:51:20)
Дата 25.06.2003 15:20:19

Ре: Посмотрел. А что за добавки по 1 000 человек

>А Вы посмотрите "малиновку" документ №484. Там показано в какие соединения и сколько влито людей. Это не "мобилизация" обращаю Ваше внимание - это призыв резервистов на сборы - соответственно они распределялись в соединения равномерно.
+++
и дата 10.06.?
Токо не говорите начало сборов....
Алеxей
От объект 925
К Дмитрий Козырев (25.06.2003 11:51:20)
Дата 25.06.2003 12:00:55

Ре: ??? Что...

>А Вы посмотрите "малиновку" документ №484. Там показано в какие соединения и сколько влито людей. Это не "мобилизация" обращаю Ваше внимание - это призыв резервистов на сборы - соответственно они распределялись в соединения равномерно.
+++
Ну вот например Ленский называет ето скрытой мобилизацией.
Опять же первые 600 тысяч (Зимние) так и не были
распущены по домам(т.е. сборы по 6 месяцев?).
И вообще призыв на сборы одновременно почти полутора
милионов человек ...по-моему только скрытой мобилизацией
и может быть.
Поетому и вопрос, почему распределяли равномерно, а не
как надобылобы.


>>А в каких случаях возможно неполное развертывание?
+++
Вы сказали что если начали развертывание но не начали
мобилизацию, то ето было бы неполным развертыванием.
В каких случаях такое возможно. Если можно пример
(лучше из 20 века).
Спасибо.
Алеxей
От Дмитрий Козырев
К объект 925 (25.06.2003 12:00:55)
Дата 25.06.2003 12:08:36

Ре: ??? Что...

>Ну вот например Ленский называет ето скрытой мобилизацией.

Он основывается на фразе из соображений Василевского, где сеть предложение "необходимо заблаговременно провести следующие мероприятия, без которых невозможно нанесение внезапного удара по противнику как с воздуха, так и на земле:

1. Произвести скрытое отмобилизование войск под видом учебных сборов запаса; "


>И вообще призыв на сборы одновременно почти полутора
>милионов человек ...по-моему только скрытой мобилизацией
>и может быть.
>Поетому и вопрос, почему распределяли равномерно, а не
>как надобылобы.

Собственно Ваш вопрос как и является иллюстрацией того что мнение Ленского можно поставить под сомнение.


>>>А в каких случаях возможно неполное развертывание?
>+++
>Вы сказали что если начали развертывание но не начали
>мобилизацию, то ето было бы неполным развертыванием.
>В каких случаях такое возможно.

В случаях когда развертывание еще не закончено.
От объект 925
К Дмитрий Козырев (25.06.2003 12:08:36)
Дата 25.06.2003 12:14:02

Ре: ??? Что...

>Он основывается на фразе из соображений Василевского,
+++
В сети есть? Дайте ссылку пжалста.

>>И вообще призыв на сборы одновременно почти полутора
>>милионов человек ...по-моему только скрытой мобилизацией
>>и может быть.
>>Поетому и вопрос, почему распределяли равномерно, а не
>>как надобылобы.
>
>Собственно Ваш вопрос как и является иллюстрацией того что мнение Ленского можно поставить под сомнение.
+++
Т.е. по мобилизации распределение проишодит не равномерно, в первую очередь приграничные части?


Алеxей
От Дмитрий Козырев
К объект 925 (25.06.2003 12:14:02)
Дата 25.06.2003 12:23:36

Ре: ??? Что...

>>Он основывается на фразе из соображений Василевского,
>+++
>В сети есть? Дайте ссылку пжалста.

в "малиновке" документ 473. У Вас до сих пор нет малиновки?

>>Собственно Ваш вопрос как и является иллюстрацией того что мнение Ленского можно поставить под сомнение.
>+++
>Т.е. по мобилизации распределение проишодит не равномерно, в первую очередь приграничные части?

Скажем так не "в приграничные". а те которые предполагается использовать в первую очередь.
От объект 925
К Дмитрий Козырев (25.06.2003 12:23:36)
Дата 25.06.2003 12:31:29

Ре: ??? Что...

>в "малиновке" документ 473. У Вас до сих пор нет малиновки?
+++
Только в електорнном виде.:(
"..У Вас до сих пор нет малиновки?":)))
Военная история не моя область деятельности:( Все охватить я не могу. Малиновку я просматривал, но с определенной целью. Искал про ВДВ:)

>Скажем так не "в приграничные". а те которые предполагается использовать в первую очередь.
+++
Димитрий, но призыв 1,4 млн человек назвать сборами трудно. Согласитесь. Какое другое слово выбы использовали?
Алеxей
От Дмитрий Козырев
К объект 925 (25.06.2003 12:31:29)
Дата 25.06.2003 12:37:30

Ре: ??? Что...

>>в "малиновке" документ 473. У Вас до сих пор нет малиновки?
>+++
>Только в електорнном виде.:(

А разве это плохо? Это наоборот - хорошо - искать проще :)

>Димитрий, но призыв 1,4 млн человек назвать сборами трудно.

А откуда инфаормация о призыве в январе?
Кстати в докумнте на который сслаюсь я - число призваных в мае-июне 430 тыс.

>Согласитесь.

Возможно.
От объект 925
К Дмитрий Козырев (25.06.2003 12:37:30)
Дата 25.06.2003 12:40:43

Ре: ??? Что...

>А откуда инфаормация о призыве в январе?
>Кстати в докумнте на который сслаюсь я - число призваных в мае-июне 430 тыс.
+++
Не помню.Ленский? Малиновка? Убей гром, но цифра была 600 тысяч.
Алеxей