От Freeman
К FVL1~01
Дата 25.06.2003 16:22:11
Рубрики WWII; Стрелковое оружие;

На счёт бреда, не надо передёргивать

Доброго дня.
В большей своей части в статье факты, история развития стрелкового оружия в Германии. Это простая подборка материала по теме, как уже сказано в одном из постов ветки. В чём же здесь бред? Сомнению подвергается само название статьи и последний её абзац, вот и всё.

Всего хорошего
От FVL1~01
К Freeman (25.06.2003 16:22:11)
Дата 25.06.2003 17:07:06

Болшая часть Майн Кампф - вообще биографические записки. А вот МЕНЬШАЯ часть :-) (-)
От FVL1~01
К FVL1~01 (25.06.2003 17:07:06)
Дата 25.06.2003 17:08:45

так что статья эта того же поля ягодка

И снова здравствуйте
несет в себе оригинальные мысли
Все новые мысли неоригинальны а все оригинальные не новы.

При этом имет провокационный заголовок (где даже воинское звание М.Т.Калашникова указано неверно) и НЕВЕРНЫЕ выводы. Так что БРЕД.
Под этим отпределением и подпишусь

С уважением ФВЛ
От Роман (rvb)
К Freeman (25.06.2003 16:22:11)
Дата 25.06.2003 16:23:21

Бред в том, что "казалось бы, причем тут Калашников"

Вступление тоже... гм... как бы выразиться, чтобы ридонли не получить...

S.Y. Roman
От Milchev
К Роман (rvb) (25.06.2003 16:23:21)
Дата 25.06.2003 16:25:33

ИМХО, человек нашёл где-то ЧУЖОЙ текст про ЫП...

...перевёл его и "дополнил своим видением мира".

Но в целом факты по ЫПу подтверждаются другими источниками.

WBR,
Милчев.
От Роман (rvb)
К Milchev (25.06.2003 16:25:33)
Дата 25.06.2003 16:28:00

Вот о чем и речь - взят источник (причем толковый) (+)

... и переосмыслен сильно превратным образом, исходя из посылки "все русские криворукие". Результат - увы... :-/

S.Y. Roman
От Сергей Зыков
К Роман (rvb) (25.06.2003 16:28:00)
Дата 25.06.2003 20:42:45

Об источнике, настоящем авторе, и сих безымянных "соавторах"

статья украдена из
МАСТЕР-РУЖЬЕ #21 (1997)
автор: Сергей Монетчиков
"германский sturmgewerhr 44"

в заголовке напротив надписи "sturmgewerhr" использовано фото с обложки этого журнала.

от себя авторами приписано в заголовке:
Этот обстоятельный материал, нанароком разбивающий еще один из многочисленных российско-советских мифов — о «непревзойденной конструкторской мысли» — надеемся пополнит багаж знаний как знатоков так и просто интересующихся историей Второй мировой войны.

далее по тексту. фото тоже с журнала, но статья похоже дополнена историческими фото со стороны. А то как они "это писАли" показывает например эта фраза с "автографом" файн-ридера:
От базового образца он отличался наличием нового ЗО-мм ружейного гранатомета Mkb.

не 30-мм, а "ЗО-мм" - косячок распознавания
От Milchev
К Роман (rvb) (25.06.2003 16:28:00)
Дата 25.06.2003 17:05:45

А вообще довольно интересный факт...

...концепция ЫПа прижилась только в СССР, а США, которые не только ознакомились с ЫПом на Западном фронте, но и сами производили оружие под промежуточный патрон (М1 Карбайн), всё-таки решили ориентироваться на собственную концепцию "бэтл райфл" - самозарядки под винтовочный патрон.
А вот концепцию того же ГПМГ они-таки восприняли, хотя реализация...

WBR,
Милчев.
От FVL1~01
К Milchev (25.06.2003 17:05:45)
Дата 25.06.2003 17:17:50

Хе ну это от ХОДА боев

И снова здравствуйте

Учли СВОй опыт второй мировой, с Кровавым кряжем, Бокажами с одной стороны, но полями Нидерландов и бескрайними степями Туниссии с другой имхо... А потом еще корея, где или в упор или перестрелка вялая с первала на перевал


:-)


То есть не наши 200-500 максимум стрелковых боев, а до 100-150 И - с 300 до 800 :-)


уважением ФВЛ
От Milchev
К FVL1~01 (25.06.2003 17:17:50)
Дата 25.06.2003 18:23:38

Re: Хе ну...

>И снова здравствуйте

>Учли СВОй опыт второй мировой, с Кровавым кряжем, Бокажами с одной стороны, но полями Нидерландов и бескрайними степями Туниссии с другой имхо... А потом еще корея, где или в упор или перестрелка вялая с первала на перевал

А как же Западная Европа и Тихоокеанский ТВД?

Там ведь как бы тоже ситуации с 200-400 м встречались.

WBR,
Милчев.
От Мелхиседек
К Milchev (25.06.2003 18:23:38)
Дата 26.06.2003 09:27:27

Re: Хе ну...


>А как же Западная Европа и Тихоокеанский ТВД?

>Там ведь как бы тоже ситуации с 200-400 м встречались.

Бои в джунглях Соломоновых островов и Папуа-Новой Гвинеи частио шли на 200-400 м, но там часто стреляли на звук через лес, а слабые пули 7,62х33 имели свойство застревать в растительности не долетая.
От FVL1~01
К Мелхиседек (26.06.2003 09:27:27)
Дата 26.06.2003 18:55:05

ну так

И снова здравствуйте

где застревают пули, там снаряды 105мм орудий пролетали лес насквозь и вылетали в экстазе с другой стороны.

И компания с Гвинее, и тем более Гвадалканал торжество не стрелковки а ИМЕННО легких пехотных гаубиц. Ими и кромсали 80% японских потерь

А банзай-атаки приходилось отражать скорее в упор чем через лес где пули застревают.


Так что тактика она того диктует технику.


С уважением ФВЛ
От FVL1~01
К Milchev (25.06.2003 18:23:38)
Дата 25.06.2003 19:45:24

не слишком часто как раз там

И снова здравствуйте
в Европа рельеф естественный, на ТО искуственный.

С уважением ФВЛ
От Freeman
К Роман (rvb) (25.06.2003 16:28:00)
Дата 25.06.2003 16:45:10

Ну так тематика сайта ведь Восточно-Прусская :))

Доброго дня.
Отсюда и прогиб в немецкую сторону

Всего хорошего
От FVL1~01
К Freeman (25.06.2003 16:45:10)
Дата 25.06.2003 17:15:25

Прогибаться ТО ЖЕ надо уметь, какое отношение имеет ЫП к восточной пруссии ?:-) (-)
От Freeman
К FVL1~01 (25.06.2003 17:15:25)
Дата 25.06.2003 17:25:55

Никакого, но

Доброго дня.
тема то про-немецкая, типа, во какой образец автоматического оружия сделали, даже русские взяли за основу! Вообще тема Кёнигсберга-Калининграда политически сложная, чем-то сравнима с сегодняшней ситуацией вокруг Карелии.
Всего хорошего
От Олег...
К Freeman (25.06.2003 17:25:55)
Дата 25.06.2003 17:35:50

А что за ситуация вокруг Карелии такая???

Приветствую...

>тема то про-немецкая, типа, во какой образец автоматического оружия сделали, даже русские взяли за основу!

В этом-то и бред :о)

> Вообще тема Кёнигсберга-Калининграда политически сложная,

Чего сложного? Что визы ввели?

>чем-то сравнима с сегодняшней ситуацией вокруг Карелии.

Что за ситуация такая???

fortress.vif2.ru
От Андрей Сергеев
К Олег... (25.06.2003 17:35:50)
Дата 25.06.2003 17:38:30

Там сепаратисьты завелись.

Приветствую, уважаемый Олег...!

Зверьков мало, но вонючи... Мотивируют сепаратизьму тем, что "здесь раньше был Запад" и неплохо бы им снова стать.

С уважением, А.Сергеев
От Олег...
К Андрей Сергеев (25.06.2003 17:38:30)
Дата 25.06.2003 18:02:19

Карелы???

Приветствую...

>Зверьков мало, но вонючи... Мотивируют сепаратизьму тем, что "здесь раньше был Запад" и неплохо бы им снова стать.

:о) В Карелии??? Или на Карельском перешейке???
А куда отделиться хотят?
Неужто сразу к шведам???
Карелы-то всю жизнь финам враги были :о)

fortress.vif2.ru
От Бульдог
К Олег... (25.06.2003 18:02:19)
Дата 26.06.2003 11:21:30

IMHO сепаратистам обычно на историю нас...

>:о) В Карелии??? Или на Карельском перешейке???
>А куда отделиться хотят?
>Неужто сразу к шведам???
>Карелы-то всю жизнь финам враги были :о)
Это не важно. Была бы тема, которю раскручивать можно. Но, кстати, в Петрике это не щущается (особенно если от него отъехать)
От Ktulu
К Бульдог (26.06.2003 11:21:30)
Дата 26.06.2003 15:54:50

Что есть "Петрик"? (-)
От Кирасир
К Ktulu (26.06.2003 15:54:50)
Дата 27.06.2003 01:24:38

"Петрик" есть Петрозаводск (-)
От Андрей Сергеев
К Олег... (25.06.2003 18:02:19)
Дата 26.06.2003 10:55:57

Непонять кто, но с амбициями (-)
От Freeman
К Олег... (25.06.2003 18:02:19)
Дата 26.06.2003 09:58:12

Re: Карелы???

Доброго дня.
>Приветствую...

>>Зверьков мало, но вонючи... Мотивируют сепаратизьму тем, что "здесь раньше был Запад" и неплохо бы им снова стать.
>
>:о) В Карелии??? Или на Карельском перешейке???
>А куда отделиться хотят?
>Неужто сразу к шведам???
>Карелы-то всю жизнь финам враги были :о)

Вы, Олег, порядком задолбали уже на форуме окресностей своими взглядами. Не надо острить, от ваших мыслей мутит.

> fortress.vif2.ru
Всего хорошего
От Олег...
К Freeman (26.06.2003 09:58:12)
Дата 26.06.2003 19:26:28

Re: Карелы???

Приветствую...

>Вы, Олег, порядком задолбали уже на форуме окресностей своими взглядами. Не надо острить, от ваших мыслей мутит.

Если я Вас ЛИЧНО задолбал - можете меня не читать...
Или вообще в игнор поставить...
Объяснить, как это делается?

На вопрос Вы так и не ответили, кстати...
Я думаю, если даже я Вас задолбал,
остальным тоже интересно будет,
что за ситуация такая с Карелией и Калининградом...

fortress.vif2.ru
От Администрация (ID)
К Freeman (26.06.2003 09:58:12)
Дата 26.06.2003 10:39:47

Предупреждение от Администрации.

Приветствую Вас!

>Вы, Олег, порядком задолбали уже на форуме окресностей своими взглядами. Не надо острить, от ваших мыслей мутит.

При продолжении Вами дискуссии в такой тональности последует read-only.
Если у Вас нет желания общаться с кем-либо из участников форума - воспользуйтесь игнором в личных настройках.

С уважением, ID