От И. Кошкин
К All
Дата 09.06.2003 14:39:24
Рубрики Древняя история; Современность;

Я злой и нехороший провокатор или языческое славяносечество. ссылка внутри

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

Как человеку, читавшему ПВЛ и книжку дедушки Рыбакова про реальное славянское язычество, мне было читать забавно, особенно про обряды)))

http://paganism.ru/

Но почему у них нет обряда весенней оргии?))) Хотя, конечно, не дай Бог...

И. Кошкин
От АКМС
К И. Кошкин (09.06.2003 14:39:24)
Дата 10.06.2003 00:51:41

Секс и религия суть разные вещи :-).

Вылечись! И, как по данной нам благодати, возымеешь различные дарования.
От Ротмистр
К И. Кошкин (09.06.2003 14:39:24)
Дата 09.06.2003 22:40:18

Ну, Вы и зверь!

Бон, миль пардон, жур!
Свального греха, значить, на Купалу, Вам мало ? А в поле когда работать ?:)
Честь имею Ротмистр
От И. Кошкин
К Ротмистр (09.06.2003 22:40:18)
Дата 09.06.2003 23:13:49

Они постулируют, что свального греха у гордых и чистых славяносеков...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>Бон, миль пардон, жур!
>Свального греха, значить, на Купалу, Вам мало ? А в поле когда работать ?:)

...рне могло быть, ибо "Как можно тыкать членом в живую женщину, ведь женщина - это святое!"(с) Мария Семенова

>Честь имею Ротмистр
И. Кошкин
От АКМС
К И. Кошкин (09.06.2003 23:13:49)
Дата 10.06.2003 02:03:49

Шарман мля.

>...рне могло быть, ибо "Как можно тыкать членом в живую женщину, ведь женщина - это святое!"(с) Мария Семенова

Всякий отвергающий Сына, не имеет и Отца; а исповедующий Сына исповедует и Отца.

Итак, что вы слышали от начала, то и да пребывает в вас; если прибудет в вас то, что вы слышали от начала, то и вы прибудете в Сыне и в Отце.

~(с)

С уважением.
От Ротмистр
К И. Кошкин (09.06.2003 23:13:49)
Дата 10.06.2003 01:39:28

Под наркозом - можно!:) (-)
От Denis23
К И. Кошкин (09.06.2003 14:39:24)
Дата 09.06.2003 15:03:15

Кстати, откуда такое странное назбание сайта "паганизм.ру"?

Здравствуйте!
По естонски паган - сатана, черт.
С уважением, Денис.
От Ротмистр
К Denis23 (09.06.2003 15:03:15)
Дата 09.06.2003 22:42:25

От латинского "paganus" - первоначально "деревенщина" потом - язычник (-)
От СанитарЖеня
К Denis23 (09.06.2003 15:03:15)
Дата 09.06.2003 15:31:48

Этимология.


>По естонски паган - сатана, черт.

Этимологически paganus=крестьянин.
На момент христианизации Рима язычество сохранялось прежде всего среди крестьян.
Примерно в 4-5 веках стало употребляться в смысле "язычник", откуда русское "поганый" (т.е. татаровья поганые это не "мерзкие", а язычники, враги христианства).
От Alpaka
К СанитарЖеня (09.06.2003 15:31:48)
Дата 09.06.2003 15:45:04

Вопросец

Этимологически паганус=крестьянин
А "крестьянин" разве не одно и тоже что "христианин"??? : ))
Алпака
От СанитарЖеня
К Alpaka (09.06.2003 15:45:04)
Дата 09.06.2003 17:05:26

Re: Вопросец

>Этимологически паганус=крестьянин
>А "крестьянин" разве не одно и тоже что "христианин"??? : ))

То же. В русском языке причем много позднее крещения Руси, пожалуй, при монголах...
От FVL1~01
К Alpaka (09.06.2003 15:45:04)
Дата 09.06.2003 16:13:13

Это было потом

И снова здравствуйте
>Этимологически паганус=крестьянин
>А "крестьянин" разве не одно и тоже что "христианин"??? : ))
Ранние христиане они были в массе ГОРОДСКИЕ жители, и противопоставляли себя сельским ЯЗЫЧНИКАМ.

А через 1000 лет все переменилось :-)

С уважением ФВЛ
От Kazak
К Denis23 (09.06.2003 15:03:15)
Дата 09.06.2003 15:12:07

Паган таки Сатана, чёрт это-так, мелочи - просто курат:)))

Причем в классическом переводе Вана Паган - Старый Нечистый.
От Дмитрий Козырев
К Denis23 (09.06.2003 15:03:15)
Дата 09.06.2003 15:07:32

"pagan" (лат, англ) == "язычник" (рус) - отсюда "поганые" == "нехристиане" (-)
От Игорь Куртуков
К Дмитрий Козырев (09.06.2003 15:07:32)
Дата 09.06.2003 15:34:57

paganus - букв. сельский

ПОГАНЫЙ (от лат. paganus - букв. сельский) - языческий. Происхождение латинского термина связано с тем, что в эпоху поздней Римской империи язычество сохранялось главным образом в глухих сельских местностях.
От Ktulu
К Denis23 (09.06.2003 15:03:15)
Дата 09.06.2003 15:06:42

Re: Кстати, откуда...

>Здравствуйте!
>По естонски паган - сатана, черт.
>С уважением, Денис.
паганизм - по английски язычество.
Судя по всему, слова пОгань и погАный также первоначально
относились к язычникам (в частности, к татарам).

--
Алексей
От Chestnut
К Ktulu (09.06.2003 15:06:42)
Дата 09.06.2003 15:09:37

Re: Кстати, откуда...

>>Здравствуйте!
>>По естонски паган - сатана, черт.
>>С уважением, Денис.
>паганизм - по английски язычество.
>Судя по всему, слова пОгань и погАный также первоначально
>относились к язычникам (в частности, к татарам).

По-украински и сейчас "поганин", "поганство" - язычник, язычество; "поганський" - языческий (не путать с "поганий" - плохой)
От Китоврас
К Denis23 (09.06.2003 15:03:15)
Дата 09.06.2003 15:05:27

"Точное определение"

Доброго здравия!
>Здравствуйте!
>По естонски паган - сатана, черт.
от латинского "paganus" - язычник.

>С уважением, Денис.
С уважением, Китоврас http://gradrus.chat.ru/
От Китоврас
К И. Кошкин (09.06.2003 14:39:24)
Дата 09.06.2003 14:42:31

Re: Я злой...

Доброго здравия!
>Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

>Как человеку, читавшему ПВЛ и книжку дедушки Рыбакова про реальное славянское язычество, мне было читать забавно, особенно про обряды)))
Рыбаков как раз заложил фундамент современных неоязычников, расписав примитивные верования как стройную и глубокую систему вероучения.
Недаром они его книги на сайте держат.


>И. Кошкин
С уважением, Китоврас http://gradrus.chat.ru/
От Ротмистр
К Китоврас (09.06.2003 14:42:31)
Дата 09.06.2003 22:41:25

Re: Я злой...

Бон, миль пардон, жур!

>Рыбаков как раз заложил фундамент современных неоязычников, расписав примитивные верования как стройную и глубокую систему вероучения.
>Недаром они его книги на сайте держат.
Но Вы, конечно, знаете, как оно обстояло на самом деле ?:)



Честь имею Ротмистр
От И. Кошкин
К Китоврас (09.06.2003 14:42:31)
Дата 09.06.2003 14:56:42

Re: Я злой...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>Доброго здравия!
>>Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>
>>Как человеку, читавшему ПВЛ и книжку дедушки Рыбакова про реальное славянское язычество, мне было читать забавно, особенно про обряды)))
>Рыбаков как раз заложил фундамент современных неоязычников, расписав примитивные верования как стройную и глубокую систему вероучения.

Нет там особой примитивности, нет и у Рыбакова особой глубины, так, примерно на уровне скандинавских заморочек.

>Недаром они его книги на сайте держат.

Они действуют не по его книгам. По-крайней мере невсегда. Рыбаков, к примеру, достаточно четко отмечал довольно грязное отношение славян к женщинам.

>>И. Кошкин
>С уважением, Китоврас http://gradrus.chat.ru/
И. Кошкин
От Рядовой-К
К И. Кошкин (09.06.2003 14:56:42)
Дата 09.06.2003 19:36:12

Re: Я злой...

>Они действуют не по его книгам. По-крайней мере невсегда. Рыбаков, к примеру, достаточно четко отмечал довольно грязное отношение славян к женщинам.

Извеняюсь, а можно отсюда поподробнее? Т.е. я не знал о таком. В чём это выражалось?
А ещё ссылочку можно?
Так вот. http://ryadovoy.vif2.ru
От И. Кошкин
К Рядовой-К (09.06.2003 19:36:12)
Дата 09.06.2003 21:00:32

У Нидерле посмотрите в "Славянских древностях" (-)
От Рядовой-К
К И. Кошкин (09.06.2003 21:00:32)
Дата 10.06.2003 02:20:14

Я так понял, что искать надо в главе "Культура и характер"? (-)
От Кострома
К И. Кошкин (09.06.2003 21:00:32)
Дата 10.06.2003 01:32:12

Не могли -бы прокоментировать свой посыл

Здрассте.....
А то вы тезис бросили, а в ответ на законные вопросы куда-то послали....не скажу куда - модератора боюсь
От И. Кошкин
К Кострома (10.06.2003 01:32:12)
Дата 10.06.2003 02:20:52

Ну, Агент привел, дополню.

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>Здрассте.....
>А то вы тезис бросили, а в ответ на законные вопросы куда-то послали....не скажу куда - модератора боюсь

Книга вторая. Жизнь древних славян, глава II "Жизнь славян". "Брак и обряды связанные с ним".

почитайте, ей Богу, полезно. ПОтому что то, что было, и то, что кому-то хотелось бы, чтобы было - две большие разницы. Я бы понял, если бы эти неоязычники говорили бы, что это они заново из пальца высосали, но у них, понимаешь, корни проснулись. Род. Интересно, до какого колена они могут своих предков перечислить...

И. Кошкин
От Агент
К И. Кошкин (09.06.2003 21:00:32)
Дата 09.06.2003 23:03:06

Прочитал. Выходит Никитин то во всем прав! :-) (-)
От И. Кошкин
К Агент (09.06.2003 23:03:06)
Дата 10.06.2003 00:40:08

Про позы у Нидерле ничего нет! (-)
От Агент
К И. Кошкин (10.06.2003 00:40:08)
Дата 10.06.2003 01:01:42

Однако есть, причем на древнерусском!

На 208 странице приведен такой текст:

«брации не возлюбиша, но игрища межи селъ и ту слегахуся рищюще на плясаниа и от плясаниа познаваху, котораа жена или девица до младыхъ похотение имать, и от очного взозрения, и от обнажениа мышца и от пръстъ ручных показаниа, и от прьстней даралаганиа на пръсты чюжая, таж потом целованиа c лобзаниемъ и плоти c сердцемъ раждегшися слагахуся, иных поимающе, a другых, поругавше, метааху на насмеание до смрти. Имяхуть же и две и по три жены: зане слаб сущи женскыи обычаи и начаша друга пред другою червити лице и белимъ тръти, абы уноша въжелелъ ея на похоть»

Ну чем не Никитин?
От И. Кошкин
К Агент (10.06.2003 01:01:42)
Дата 10.06.2003 02:10:26

Угу. Собственно это и имеолсь в виду. (-)
От Кострома
К И. Кошкин (09.06.2003 14:56:42)
Дата 09.06.2003 19:35:37

Я не понял

Здрассте.....


Что значит - грязное отношение к женщинам?
Отношение как отношение,ничего грязного в них нет.Обыкновенное
От Zevs
К И. Кошкин (09.06.2003 14:56:42)
Дата 09.06.2003 18:21:24

Re: Я злой...

Ave!

>>Недаром они его книги на сайте держат.

>Они действуют не по его книгам. По-крайней мере невсегда. Рыбаков, к примеру, достаточно четко отмечал довольно грязное отношение славян к женщинам.

На то они и _нео_язычники, традиция-то утеряна.

Vale!