От tevolga
К Лейтенант
Дата 06.06.2003 12:02:27
Рубрики WWII; Армия;

Я может и несколько грубо отвечу,

Вы надеюсь на воспримете это как личное оскорбление:-))

>>Тут вы вероятно ошибаетесь:-)) Машины сделают макс две ходки, т.к. есть погрузка разгрузка.
>
>Какая-такая погрузка-разгрузка? Людей везем (они же без артилерии, как сказал Исаев, подозреваю что и без тылов). Причем хорошо организованных и дисциплинированных. Погрузка 10 мин. Разгрузка - 5 мин.

"Читай устав на сон грядущий,
И утром ото сна восстав,
Читай усиленно устав"(с):-))

Т.е. существуют нормативы на переброску дивизии на 70 км. По ним начало движения через 10 минут после команды "По - машинам" невозможно.

Вот еще возражу.

Для того что бы перебросить дивизию с вооружением машинами нужны ресурсы(машины их всегда нет) и время(планирование оно всегда не полное. Вы собираетесь прикрывать такое движение с воздуха понимая, что колонну машин труднее рассосредоточить чем пещую дивизию
).
Дивизия же на марше как это не смешно САМОДОСТАТОЧНА в большей степени она и создается как самодостаточная для всех решений сила.

С уважением к сообществу.
От Лейтенант
К tevolga (06.06.2003 12:02:27)
Дата 06.06.2003 14:23:58

А с Вами грубо, но прямо не соглашусь ;-)

>>Какая-такая погрузка-разгрузка? Людей везем (они же без артилерии, как сказал Исаев, подозреваю что и без тылов). Причем хорошо организованных и дисциплинированных. Погрузка 10 мин. Разгрузка - 5 мин.
>

>Т.е. существуют нормативы на переброску дивизии на 70 км. По ним начало движения через 10 минут после команды "По - машинам" невозможно.

Тут ДРУГАЯ ситуация. Не дивизионная колонна - а челночные рейсы малых групп, а может и отдельных грузовиков. Из точки А в точку В (ну точнее точек несколько, но не так уж и много).

>Для того что бы перебросить дивизию с вооружением машинами нужны ресурсы(машины их всегда нет) и время

Планирование, организация и использование всех подручных ресурсов - это именно то, в чем немцы сильны.
Откуда могли взятся машины, я уже писал (свои штатные + отобранные/выпрошенные/полученные по приказу у других частей + трофейные/реквизированные)

(планирование оно всегда не полное. Вы собираетесь прикрывать такое движение с воздуха понимая, что колонну машин труднее рассосредоточить чем пещую дивизию
>).

А нет сплошной колонны машин. Конечно, угроза с воздуха это все-равно плохо, но ситуация-то критическая, чем-то прийдется и пожертвовать.

>Дивизия же на марше как это не смешно САМОДОСТАТОЧНА в большей степени она и создается как самодостаточная для всех решений сила.

В данном случае дивизия на марше будет уязвима, но это разумная плата за сверхнормативную скорость переброски.
От tevolga
К Лейтенант (06.06.2003 14:23:58)
Дата 06.06.2003 14:53:57

А мы на грубость мануалом:-))

>
>Тут ДРУГАЯ ситуация. Не дивизионная колонна - а челночные рейсы малых групп, а может и отдельных грузовиков. Из точки А в точку В (ну точнее точек несколько, но не так уж и много).

Малые группы в разных точках или бьются раздельно по мере прибытия или сосредотачиваются на исходных скрытно, на что так же нужно время и все преимущество быстрого пере,расывания теряется.
Так что Вашим способом перебрасывать "Уставы не велят":-))
Тем не мене сам готов сказать "чего только на войне не бывает", но не каждый день и не с каждой дивизией.

С уважением к сообществу.
От Лейтенант
К tevolga (06.06.2003 14:53:57)
Дата 06.06.2003 15:13:53

Ты Зин, на грубость нарываешься ;-)

>
>Малые группы в разных точках или бьются раздельно по мере прибытия или сосредотачиваются на исходных скрытно, на что так же нужно время и все преимущество быстрого пере,расывания теряется.

Так в точке куда мы перебрасываемся противника еще нет. В том и смысл чтобы упеть туда до его подхода, причем чтоб было время окопаться, наладить систему огня, немного передохнуть и т.д.



>Так что Вашим способом перебрасывать "Уставы не велят":-))
>Тем не мене сам готов сказать "чего только на войне не бывает", но не каждый день и не с каждой дивизией.

>С уважением к сообществу.
От Серега
К tevolga (06.06.2003 12:02:27)
Дата 06.06.2003 13:08:24

А в ГСК сколько личного состава?

Я совершенно не в курсе, но думается штаты у горных стрелком поменьше чем у пехоты. Для взвода или роты 70 км - посильно, для дивизии - хммм... тут больше организационный момент важен. К тому-же не обязательно, что именно весь гск подошел к началу боя. Подошли передовые части, окопались, закрепились, через несколько часов подошла артиллерия, обозы.
Кстати мне не вот попадались мемуары рядовых немцев. Как там - присутствуют такие рекордные переходы?