От Pavel
К Dinamik
Дата 04.06.2003 15:54:08
Рубрики WWII;

Вообще-то это один из вечных вопросов(+)

Доброго времени суток!
Где кончается модификация и начинается новая модель и даже индексы тут не помогут, тогда получается, что все Bf-109 модификации, а скажем все Яки разные модели.Тоже и сейчас, все клоны Су-27 разные модели, а к примеру Ту-22 и Ту-22М модификации.ИМХО четкого определения нет нигде.
С уважением! Павел.
От bankir
К Pavel (04.06.2003 15:54:08)
Дата 04.06.2003 18:01:24

Ре: Вообще-то это...

>Доброго времени суток!
>Где кончается модификация и начинается новая модель и даже индексы тут не помогут, тогда получается, что все Бф-109 модификации, а скажем все Яки разные модели.Тоже и сейчас, все клоны Су-27 разные модели, а к примеру Ту-22 и Ту-22М модификации.ИМХО четкого определения нет нигде.

Армейские обозначения обманчивы. Ту-22 - "105" машина, а Ту-22М вовсе уже "145". Модификацией тут и не пахнет. Буковку "М" добавили из политических соображений.
От Dinamik
К Pavel (04.06.2003 15:54:08)
Дата 04.06.2003 15:57:06

Re: Вообще-то это...

Вот Як-3 это модификация Як-1 или принципиально другой самолет?
Вроде бы крылья разные.


С уважением к сообществу
От Pavel
К Dinamik (04.06.2003 15:57:06)
Дата 04.06.2003 16:15:56

Так я о том и говорю (+)

Доброго времени суток!
>Вот Як-3 это модификация Як-1 или принципиально другой самолет?
>Вроде бы крылья разные.
НЕ ЗНАЮ, да думаю и никто не знает даже сам автор :-)))
Это же не биология где по количеству скажем зубов отличают густеру от подлещика, да и там в выделении видов-подвидов не мало споров.
А здесь тем более, да вот хоть Т-55, это модификация Т-54? Или нет? Индексы-то разные, а первые 55-е гораздо меньше отличаются от поздних 54-ок, чем те, в свою очередь от ранних Т-54. И думаю не стоит тут и разбираться(что есть модификация), а просто в каждом конкретном случае рассматривать отличия от предыдущей модели .
С уважением! Павел.
От badger
К Pavel (04.06.2003 16:15:56)
Дата 04.06.2003 16:35:58

Re: Так я...

>Доброго времени суток!
>>Вот Як-3 это модификация Як-1 или принципиально другой самолет?
>>Вроде бы крылья разные.
>НЕ ЗНАЮ, да думаю и никто не знает даже сам автор :-)))

>Доброго времени суток!
>>Вот Як-3 это модификация Як-1 или принципиально другой самолет?
>>Вроде бы крылья разные.
>НЕ ЗНАЮ, да думаю и никто не знает даже сам автор :-)))

Ответ можно найти у Степанца того же например:

Як-1 выпускался в различных модификациях, в том числе в
зимнем варианте; с ракетным и бомбардировочным вооружением;
в облегченном варианте; с улучшенной аэродинамикой; с улуч-
шенными обзором, бронированием и вооружением; с оборудовани-
ем для полетов ночью в системе ПВО и т.д. Hо в отличие от
Як-7, Як-9 и Як-З модификации Як-1 не имели официально ут-
вержденных индексов.


Як-З - это последний и наиболее яркий представитель се-
мейства истребителей "Як"

Таким образом например Як-9Д, Як-9ДД, Як-9Т - это модификации самолёта Як-9. Як-1, Як-7, Як-9, Як-3 - это разные самолёты семейства Як.

Сравнивая отличия Як-3 от Як-1 нужно сказать что несмотря на изменение констукции крыла по типу Як-9 и уменьшение его площади по сравнению с Як-9 и Як-1, фюзеляж и хвостовое оперение изменению не подверглись, в то время как Bf-109E отличался от Bf-109F и по крылу, и по фюзеляжу и по оперению.
От Pavel
К badger (04.06.2003 16:35:58)
Дата 04.06.2003 17:03:35

Re: Так я...

Доброго времени суток!
>Ответ можно найти у Степанца того же например:
Опять же это его личное мнение (или даже самого Яковлева), объясняется именно различными индексами.
>Таким образом например Як-9Д, Як-9ДД, Як-9Т - это модификации самолёта Як-9. Як-1, Як-7, Як-9, Як-3 - это разные самолёты семейства Як.
По Степанцу/Яковлеву, а Вы вроде хотите найти общее определение, что есть модификация.Или я не так понял?
>Сравнивая отличия Як-3 от Як-1 нужно сказать что несмотря на изменение констукции крыла по типу Як-9 и уменьшение его площади по сравнению с Як-9 и Як-1, фюзеляж и хвостовое оперение изменению не подверглись, в то время как Bf-109E отличался от Bf-109F и по крылу, и по фюзеляжу и по оперению.
Ну, вот, выходит разные машины, а цифровой индекс тот же.
С уважением! Павел.
От badger
К Pavel (04.06.2003 17:03:35)
Дата 04.06.2003 18:38:56

Re: Так я...

>По Степанцу/Яковлеву, а Вы вроде хотите найти общее определение, что есть модификация.Или я не так понял?

Я собственно ничего не хочу, для меня то что зависит это в основном от национальной технической традиции очевидно.

>Ну, вот, выходит разные машины, а цифровой индекс тот же.

Собственно немецкая техническая традиция. То что них FW-190D остался FW-190, а у нас Лагг-3 стал Ла-5 точно так же эту традицию иллюстрирует.
От FVL1~01
К badger (04.06.2003 18:38:56)
Дата 04.06.2003 19:00:03

И ФВ-190Д и даже Та-152 - это все модернизации ФВ-190V3 :-) (-)