От СанитарЖеня
К Banzay
Дата 16.05.2003 09:02:46
Рубрики Прочее; WWII; Флот;

Гулять так гулять!

Грандиозный Океанский Монитор (ГОМ).

1. Никакая схема размещения башен не гарантирует возможности сосредоточения огня в любом направлении. Поэтому башню делаем одну. С 8-ю пушками.
Сгруппированными по две. 2 справа впереди, две слева впереди, и еще по две за ними, с небольшим возвышением.
Калибр для начала возьмем 500мм, а там посмотрим...
2. Десять метров воды защитят лучше любой брони, поэтому весь он, кроме башни, под водой. Корпус сигарообразной формы, над ним надстройка, на ей башня, над ней воздухозаборная труба (и зенитная артиллерия на ней).
3. Благодаря отсутствию волнового сопротивления скорость превосходит любой известный линкор, правда, осадка позводит действовать лишь в океане...
4. Попасть в башню трудно, а попадания в воду причиняют лишь легкий дискомфорт команде...
5. И выпускаем такого монстра против всего неприятельского флота... Переслегину, что ль, идею продать?
От Андрей Сергеев
К СанитарЖеня (16.05.2003 09:02:46)
Дата 16.05.2003 11:55:44

Хе-хе!

Приветствую, уважаемый СанитарЖеня!

В свое время переслегинцы на полном серьезе отстаивали передо мной идею линкора (на начало 1950-х) с двумя пушками калибра 550-600мм и корректируемыми снарядами! В нереальности последнего их не удалось убедить человеку, профессионально занимавшемуся КАБами:)

С уважением, А.Сергеев
От Владислав
К Андрей Сергеев (16.05.2003 11:55:44)
Дата 17.05.2003 03:03:53

Re: Хе-хе!

Приветствую!

>В свое время переслегинцы на полном серьезе отстаивали передо мной идею линкора (на начало 1950-х) с двумя пушками калибра 550-600мм и корректируемыми снарядами! В нереальности последнего их не удалось убедить человеку, профессионально занимавшемуся КАБами:)

Вообще-то подобный проект "линкора для одной пушки" излагался в "Технике-Молодежи" где-то в начале 90-х годов. Номера не помню, но статья была с роскошными цветными иллюстрациями...


С уважением

Владислав
От Андрей Сергеев
К Владислав (17.05.2003 03:03:53)
Дата 19.05.2003 10:49:07

Э-э, нет! То было совсем другое.

Приветствую, уважаемый Владислав!

Там был прожект авторов перспективного бронированного универсального корабля, сочетающего в себе артиллерийско-ракетный "линкор" нового поколения с УДК. Прожект явно "вырос" из одного из вариантов послевоенной модернизации "Айов". Из артиллерии на нем предполагалось 2 406-мм автоматизированных орудия + всякие ЗАК ближнего действия. Но это на тех. уровень 90-х - 2000-х, а там шла речь про монстры на 1950-е.

С уважением, А.Сергеев
От Лейтенант
К СанитарЖеня (16.05.2003 09:02:46)
Дата 16.05.2003 11:26:21

Все уже украдено до Вас! Самая крутая пурга для мореманов тут! Оптом, недорого!

>Грандиозный Океанский Монитор (ГОМ).

Все любителям сумашедших проектов кораблей читать
1) "Огромный черный корабль" Федора Беризина. Этот писатель более известен форуму по раману "Встречный катаклизм" :-)
В этом романе Вы найдете
а) Океанские мониторы вооруженные одной пушкой, но зато калибра 2500 мм. Предназначены для уничтожения линейных сил противника с дистанций превышающих дальность огня порадаемых целей ;-)
б) Артилерийские подлодки стратегического назначения. Ствол пушки калибра 2000 мм вмонтирован в корпус на всю длинну. Для открытия огня лодка всплвает в прибрежных водах супостата, с помощью баластных цистерн приводится в наклонно-вертикальное положение и ну шмалять снарядами с термоядерными боеголовками по территории противника ;-)
в) Супер-пупер танкодесантный корабль на воздушной подушке. Масса 2 млн. тонн ;-) вспомогательное воружение - 2 пушки 1500 мм. Скорость 200 км/ч.
уничтожается только 2 способами: Лобовой таран линкором на встречных курсах либо дивесионный подрыв ядерной бомбой изнутри ;-)

2) Александр Громов "Ватерлиния" (на мой взгляд один из трех лучших нынешних российских писателей-фантастов). Ну там просто Ваш проект со всеми дополнениями один в один.
Судно конструкции "попалавок", для действий только в открытом окенае, ныряет в случае опасности. Правдо оно малость побольше и не монитор, а плавбаза, но это уже частности ;-)







>1. Никакая схема размещения башен не гарантирует возможности сосредоточения огня в любом направлении. Поэтому башню делаем одну. С 8-ю пушками.
>Сгруппированными по две. 2 справа впереди, две слева впереди, и еще по две за ними, с небольшим возвышением.
>Калибр для начала возьмем 500мм, а там посмотрим...
>2. Десять метров воды защитят лучше любой брони, поэтому весь он, кроме башни, под водой. Корпус сигарообразной формы, над ним надстройка, на ей башня, над ней воздухозаборная труба (и зенитная артиллерия на ней).
>3. Благодаря отсутствию волнового сопротивления скорость превосходит любой известный линкор, правда, осадка позводит действовать лишь в океане...
>4. Попасть в башню трудно, а попадания в воду причиняют лишь легкий дискомфорт команде...
>5. И выпускаем такого монстра против всего неприятельского флота... Переслегину, что ль, идею продать?
От Дервиш
К Лейтенант (16.05.2003 11:26:21)
Дата 17.05.2003 05:09:07

В "Ватерлинии" , Поплавок строго не судно:)

Это плавбаза типа плавучий остров , место базирования подводных флотов. Из собственногог вооружения системы ПВО , площадки авиации и шахты МБР.Передвигалось оно чтоб уйти от "желтого прилива".
От Андрей Сергеев
К Дервиш (17.05.2003 05:09:07)
Дата 19.05.2003 10:41:38

В связи с этим - вопрос про "плавучие крепости"(С)Оруэлл

Приветствую, уважаемый Дервиш!

А вообще проектировались ли подобные сооружения в предвоенный и послевоенный период?

И второй вопрос: что из себя представляли британские форты береговой обороны периода WWII, вынесенные в море?

С уважением, А.Сергеев
От Rwester
К Андрей Сергеев (19.05.2003 10:41:38)
Дата 19.05.2003 10:50:53

насколько я знаю

что-то такое (плавучие острова) планируется у американцев сейчас.

Rwester
От Андрей Сергеев
К Rwester (19.05.2003 10:50:53)
Дата 19.05.2003 11:07:30

Да, этакая комбинация авиабазы и пункта обеспечения флота.

Приветствую, уважаемый Rwester!

На полупогруженном основании, и предполагается сие доставлять в нужное место по частям своим ходом. Но меня больше интересуют подобные прожекты 30-х - 50-х, а также реально построенные британские сооружения.

С уважением, А.Сергеев
От Бульдог
К Лейтенант (16.05.2003 11:26:21)
Дата 16.05.2003 14:07:01

А количество нолей у Березениа действительно не меньше двух ? :) (-)
От Лейтенант
К Бульдог (16.05.2003 14:07:01)
Дата 16.05.2003 15:24:37

Если речь идет о флоте, то как правило, да ;-)

Правда я по памяти излагаю, могу типа 1550 до 1500 округлять ;-)
Вот танки в этой книжке - это другое дело. Там калибры с одним нулем точно случались, ну типа 280, 560 ;-)

Там ввообще чего только нет, от боевых ракетоносных дирижаблей стратегического назначения до скорострельного лазера стратегической ПВО ...

А какие раскошные боевые эпизоды. Типа уничтожения эскадры линкоров решительной атакой автоматчиков ;-)
От Бульдог
К Лейтенант (16.05.2003 15:24:37)
Дата 16.05.2003 17:48:59

Сильно, аж полистать захотелось :D (-)
От Николай Поникаров
К СанитарЖеня (16.05.2003 09:02:46)
Дата 16.05.2003 11:24:08

Re: Гулять так...

День добрый.

При залпе по траверзу и опрокинуться можно (остойчивость-то никакая). Поэтому башня должна быть симметрична, с 16-ю орудиями. Обязательно одновременно стреляют противоположные орудия (на два борта).

Кроме того, для повышения остойчивости на надстройке нужно сделать пробковый поплавок, как у водобронного миноносца Джевецкого. Вместо дефицитной пробки можно использовать пластиковые бутылки.

>3. Благодаря отсутствию волнового сопротивления скорость превосходит любой известный линкор,

Волновое сопротивление будет, и нехилое. Для его уменьшения нужно опустить корпус на глубину не менее четверти его длины. Башня и надстройка будут на высокой трубе (как у полупогружной буровой установки). Заодно и проблема устойчивости разрешится.

Рекордная осадка (около 100 м) была, кажется, у норвежского основания для нефтедобычи, когда его тащили вплавь к месту установки. Надо перекрыть этот рекорд.

С уважением, Николай.
От Макс
К СанитарЖеня (16.05.2003 09:02:46)
Дата 16.05.2003 09:08:03

и торпедное воооружение добавить. И способность нырять на большую глубину (-)
От СанитарЖеня
К Макс (16.05.2003 09:08:03)
Дата 16.05.2003 09:56:04

Re: и торпедное...

Торпедное вооружение на уменьшенных копиях (ГОМик?), выполняющих функции эсминцев охранения...
А нырять - можно. Ставим не дизели, а турбины, накопители пара - и ныряем, когда неприятель пристрелялся, всплывая через пару минут в другом месте...
От Андю
К СанитарЖеня (16.05.2003 09:56:04)
Дата 16.05.2003 11:20:06

Можно и новые тактические приёмы разработать. Например, минной войны. (+)

Приветствую !

1. ГОМныр -- на полной скорости СуперМонитор мчится на вражескую эскадру, орудия бьют не перставая. И вдруг, когда до вражеского головного корабля остаются считанные кабельтовы... СуперМонитор ныряет и проныривет весь вражеский строй ! Выпуская в момент ныряния пару десятков, а то сотен, мин ! Они всплывают и обана ! До пяти, нет -- до 10 ! -- вражеских "капиталшипов" идут на дно, даже не поняв в чём дело !

2. ГОМсёкл (окружность, типа) -- СуперМонитор на большой скорости (гдэ то так 30-40 узлов) начинает описывать круги вокруг вражеской эскадры, выпуская мины на тросах, связанные между собой (да, да, непрерывно стреляя при этом !). Затем, когда вражеская эскадра начинает понимать что что-то неладно... раздаётся выстрел гигинтским гарпуном-ракетой, к которой все эти тросы привязаны ! Гарпун стремительно тонет вниз, и сотни мин одновременно устремляются к центру, т.е. к вражеской эскадре и бац-бац-бац все ненаши линкоры идут ко дну.

ИМХО, можно и новые приёмы ПВО разработать. С такой то матчастью, ЧУДЕСА можно творить !

Всего хорошего, Андрей.
От СанитарЖеня
К Андю (16.05.2003 11:20:06)
Дата 16.05.2003 11:55:54

Re: Можно и...

>1. ГОМныр -- на полной скорости СуперМонитор мчится на вражескую эскадру, орудия бьют не перставая. И вдруг, когда до вражеского головного корабля остаются считанные кабельтовы... СуперМонитор ныряет и проныривет весь вражеский строй ! Выпуская в момент ныряния пару десятков, а то сотен, мин ! Они всплывают и обана ! До пяти, нет -- до 10 ! -- вражеских "капиталшипов" идут на дно, даже не поняв в чём дело !

Зачем же нырять? Просто - крутим "бочку"...


>2. ГОМсёкл (окружность, типа) -- СуперМонитор на большой скорости (гдэ то так 30-40 узлов) начинает описывать круги вокруг вражеской эскадры, выпуская мины на тросах, связанные между собой (да, да, непрерывно стреляя при этом !). Затем, когда вражеская эскадра начинает понимать что что-то неладно... раздаётся выстрел гигинтским гарпуном-ракетой, к которой все эти тросы привязаны ! Гарпун стремительно тонет вниз, и сотни мин одновременно устремляются к центру, т.е. к вражеской эскадре и бац-бац-бац все ненаши линкоры идут ко дну.

Мина тут лишнее... Достаточно магнитов... И тянем за собой...

>ИМХО, можно и новые приёмы ПВО разработать. С такой то матчастью, ЧУДЕСА можно творить !

>Всего хорошего, Андрей.
От Rwester
К СанитарЖеня (16.05.2003 09:56:04)
Дата 16.05.2003 10:05:55

предусмотреть садки для

дрессированных касаток

Rwester
От Роман (rvb)
К СанитарЖеня (16.05.2003 09:56:04)
Дата 16.05.2003 09:59:32

Предусмотреть заряжание и наведение орудий на перископной глубине! (-)
От Макс
К СанитарЖеня (16.05.2003 09:02:46)
Дата 16.05.2003 09:07:12

башня должна быть подъемной (-)