От Mikej
К VVVIva
Дата 12.05.2003 19:16:56
Рубрики WWII; Спецслужбы; Армия; Локальные конфликты;

Re: Да как...

>Я понимаю, что население прибалтики не лезет в привычную
>советскую схему, но вам схема дороже. А потом удивляетесь -
>и почему нас в Прибалтике не любят?
Не совсем ясно - зачем ярлыки-то развешивать? Аргументы кончились?
Я всего- навсего заметил, что Вы только что сказали, что у Вас-то никого и не посадили. Нельзя что-ли говорить что НКВД никого не посадило из семьи? Обеление "кровавого_сталинского_режима"
От Kazak
К Mikej (12.05.2003 19:16:56)
Дата 13.05.2003 08:58:01

Ну у меня у дядки деда в лагере угробили. Правда в России, а не в Эстонии.

А цифры высылки по 1941 году есть в малиновке по всем 4 новым республикам. Но это только цифры массовой высылки 12 - 14 июня. По арестам в 1940 и 1941 точных данных нет. Кстати, если Вы считаете, что выслать из республики за неделю 1% населения, это мало - ну извините.
От Mikej
К Kazak (13.05.2003 08:58:01)
Дата 13.05.2003 11:54:07

Re: Ну у...

Если Вы заметили мой первый пост в этой ветке, то я лишь хотел уточнить числа/масштаб выселения. Посколько сказанные перед этим фразы могли быть интерпретированы что 50%(грубо) населения была выслана.
Я не говорю что народный комиссариат внутренних дел СССР был белым и пушистым, я лишь пытаюсь понять масштабы событий. Много или мало судить трудно, потому что не с чем сравнивать, хотите сравнить с количеством убитых американцами индейцев на новых территориях? С "репрессивованным" британцами местным населением в Индии.
От Kazak
К Mikej (13.05.2003 11:54:07)
Дата 13.05.2003 17:31:58

Ну .. Понеслась:))

Ну и сколько процентов составляли латыши в Латвии к 1991 году?
От Mikej
К Kazak (13.05.2003 17:31:58)
Дата 13.05.2003 18:43:54

Не понял, а какое это имеет отношение к разговору? (-)
От Kazak
К Mikej (13.05.2003 18:43:54)
Дата 13.05.2003 19:02:22

А точно такое, какое имеют к репрессиям в Прибалтике..

.... американские индейцы:)))
От Mikej
К Kazak (13.05.2003 19:02:22)
Дата 13.05.2003 19:30:20

Re: А точно...

Индейцы имеют большое отношение. Они демонстрируют что происходит с туземцами, кога на их замлю приходит новая власть. Приход кардинально новой власти на большую территорию всегда сопровождается эксцессами. В связи с этим говорить о том много или мало народу репрессировали сложно, потому как не с чем сравнивать. Если сравнивать о желаемым количеством (=0 чел) то конечно много, однако если сравнивать с, так сказать, "среднеисторическим" то еще не известно как получится.
От Kazak
К Mikej (13.05.2003 19:30:20)
Дата 13.05.2003 19:46:16

Вот именно.

> Приход кардинально новой власти на большую территорию всегда сопровождается эксцессами.
Совершенно согласен. Только Вы историю плохо учили. В Прибалтику Советская Власть не пришла и не новая она была. "Восстановление Слветской Власти в Прибалтике" - так это называлось.

>Если сравнивать о желаемым количеством (=0 чел) то конечно много, однако если сравнивать с, так сказать, "среднеисторическим" то еще не известно как получится.
А вот Вы приведите среднеисторическое значение, а мы рассмотрим и сравним.
От Mikej
К Kazak (13.05.2003 19:46:16)
Дата 13.05.2003 20:23:04

Re: Вот именно.

>Совершенно согласен. Только Вы историю плохо учили. В
>Прибалтику Советская Власть не пришла и не новая она
>была. "Восстановление Слветской Власти в Прибалтике" -
>так это называлось.
Называлось - не аргумент. Американцы уже вон новояз какой наваяли, не будем брать с них пример.

>Если сравнивать о желаемым количеством (=0 чел) то
>конечно много, однако если сравнивать с, так сказать,
>"среднеисторическим" то еще не известно как получится.
>А вот Вы приведите среднеисторическое значение, а мы
>рассмотрим и сравним.

Я же по-моему ясно написал "не известно как получится"
Если бы знал как на самом деле - написал бы.
От Kazak
К Mikej (13.05.2003 20:23:04)
Дата 13.05.2003 20:40:17

Дык..

>Называлось - не аргумент. Американцы уже вон новояз какой наваяли, не будем брать с них пример.
Это СОВЕТСКИЙ новояз. Вроде как американцы у ГЛАВПУРа научились:))
>Я же по-моему ясно написал "не известно как получится"
>Если бы знал как на самом деле - написал бы.
Конечно неизвестно, потому как нету "среднестатистического". Не будем -же с Холокостом сравнивать? А вообще, по-моему тема закрыта?
От Mikej
К Kazak (13.05.2003 20:40:17)
Дата 13.05.2003 20:50:34

Ок, закрыли. (-)
От Chestnut
К Mikej (13.05.2003 11:54:07)
Дата 13.05.2003 12:09:57

Британцы и Индия

>Я не говорю что народный комиссариат внутренних дел СССР был белым и пушистым, я лишь пытаюсь понять масштабы событий. Много или мало судить трудно, потому что не с чем сравнивать, хотите сравнить с количеством убитых американцами индейцев на новых территориях? С "репрессивованным" британцами местным населением в Индии.

И сколько же "репрессировали" британцы в Индии? Там всех британцев было (с женами и детьми) тыщ сто на всю 400-миллионную Индию. Больше половины которой управлялось местными же правителями, а вовсе не британцами.

Похоже, ваши сведения о британских "репрессиях" сводятся к известной картине Верещагина... Так сипаев за дело мочили. И с помощь других сипаев (особенно сикхов и гурок) как минимум наполовину (хотя войска из Британии перебрасывать пришлось).
От VVVIva
К Mikej (12.05.2003 19:16:56)
Дата 12.05.2003 19:37:03

Re: Да как...

Привет!

>Я всего- навсего заметил, что Вы только что сказали, что у Вас-то никого и не посадили. Нельзя что-ли говорить что НКВД никого не посадило из семьи? Обеление "кровавого_сталинского_режима"

Ни мою маму, ни ее семью - никого в Питере после войны не посадили. Но она никогда не смогла забыть исчезновение своих одноклассников, ни тем более их публичных отречений от своих родителей на школьных собраниях.
А сколько их было? 2-5 человек в классе и 10-15 в школе? А может даже и меньше! Персонально называлась одна девочка из класса, как исчезнувшая и потом вернувшаяся через 10 лет.

Так что не принижайте влияние чужого опыта на людей.

Владимир
От Chestnut
К Mikej (12.05.2003 19:16:56)
Дата 12.05.2003 19:23:02

Re: Да как...

>>Обеление "кровавого_сталинского_режима"

Ну, режим действительно был как сталинским, так и кровавым.