Вообще-то, надо у себя порядок наводить, а не по заграницам шастать.
>> Я не боюсь, я опасаюсь:).
>
>Это проходит, когда появляются другие заботы. :-)
Они есть.
>> Аналогия иллюстрирует, но не доказывает.
>> Я иллюстрирую: автомобили в частных руках наносят определенный вред, но пользы от них больше. Поэтому они есть.
>
>Они, извините, созданы именно для пользы, а не для убиения прохожих. "В который раз лечу Москва-Одесса" (с).
Да. И пистолеты я предлагаю продавать тоже для пользы, а не для убиения прохожих. И утверждаю, что таковая польза превысит вред.
>> Я утверждаю, что с пистолетами/револьверами при правильном подходе к делу будет также.
>
>Я уже предлагал другому брутальному "идеалисту" ходить с гранатой. ИМХО, это ещё круче !
Гм. Вас не затруднит обосновать преимущества гранаты перед пистолетом в контексте самообороны?
>> Отсутствие мозгов не правится вообще ничем. Однако, у большинства людей они есть.
>
>Но часто не задействованы, увы.
Тем не менее ВСЕ мои знакомые автомобилисты выпив, за руль не садятся. Что свидетельствует о том, что они есть и задействованы, хоть и не всегда.
>> Избегать можно и даже нужно. Однако избежать получается далеко не всегда - это зависит не только от тебя.
>
>Бесспорно. Но хочешь жить, умей вертеться.
Именно. С пистолетом вертеться легче.
>> "И эти люди запрещают мне ковыряться в носу!"(с). Двумя абзацами выше Вы мне претензии по поводу моих аналогий высказывали:))).
>
>Так тут прямая аналогия -- вы же чтение журнальный статей с рассказками "Эх, заживём !" в качестве аргумента приводите, нет ?
Нет. Я привожу их в качестве доказательства того, что легализация короткоствольного огнестрела кем-то лоббируется. И выражаю сдержанную радость по этому поводу:))).
>>>И фантазёр ! :-)
>
>> В смысле? Социализм невозможен?:)
>
>Смотря что под этим понимать. :-)
>> Уверенности нет. Однако, сейчас есть уверенность, что она этого НЕ БУДЕТ делать.
>
>Нет такой уверенности и никогда не было.
Не понял. Если у девушки нет пистолета, у меня есть абсолютная уверенность, что она не застрелит нападающего - не из чего. Вы считаете по другому?
>> Почему? Это реально повысит шансы простого человека на сохранение здоровья и жизни.
>
>Нет, это резко понизит мои шансы, как случайного прохожего, перейти улицу живым.
Вот, мы уже и поняли, что необходимы численные оценки. Замечательно. Надеюсь, у нас появится статистика преступности и несчастных случаев по Польше.
Кстати, а почему Вы считаете, что все владельцы оружия сразу бросятся в Вас стрелять? У Вас много врагов?
>> "И эти люди запрещают мне ковыряться в носу!"(с). Это я про обвинения в идеализме:).
>> Ваши слова, во первых, недоказаны, во вторых, противоречат мировой практике:))).
>
>Какой, извините, практике ? Из журнала "Мегаполис-Инфо" ? Повторяю, слово "баланс" тут неприменимо, т.к. изменится, например, список типичных жертв и причины их смертей/ранений.
Замечательно. Надо это учесть. Почему Вы так уверены, что этот список жертв и причины их смертей станут хуже?
>Например, станут больше стрелять в школах.
Бывает. НАСКОЛЬКО больше? Насколько больше стали стрелять в школах в той же Польше? Насколько упала преступность?
Сейчас, отмечу, в школах, в случае необходимости, режут друг друга.
>И это вот, как раз !, мировой практикой подтверждается.
Оценка жертв в +/- соответствует мировой практике оценке ущерба от аварий и катастроф в численных величинах.
>> Примеры: Человек идет ночью по аллее, навстречу ему компания молодых людей, о чем-то переговаривающаяся. Внезапный удар в подбородок - человек падает, но сознания не теряет. Достать револьвер можно.
>
>:-))
>> К человеку подходит молодой, хилого вида человек с видом, что хочет о чем-то спросить, но внезапно кидается в ноги и держит их. Через несколько секунд подбегает еще несколько и долго пинает ногами. Достать револьвер можно.
>
>:-)) На ходу придумали примеры ? Я могу ещё пару десятков таких накидать.
Нет. 1-е произошло с одним моим другом, 2-е другой мой друг видел.
Стоит ли Вам продолжать дискуссию, если Вы мне не верите?
>> Это первое. Второе. Поговорить - удается не всегда. "Перетереть и побазарить" можно, если у потенциальных преступников нет твердого намерения на вас нападать - так, ночью закурить спросили. Если есть - они не будут разговаривать - о чем?
>
>О погоде. Т.к. если у них есть намерение вам дать дрозда, то они его вам дадут. Разговор шёл о ПРЕДОТВРЕЩЕНИИ неожиданных конфликтов.
Ага. А если все-таки хотят дать, как Вы выражаетесь дрозда, или изнасиловать, или ограбить - значит, надо расслабиться и получать удовольствие?
>> Третье. Убежать. Очень-очень хороший прием. Для меня, например, так как ноги длинные. Но для пожилого человека он неприменим. Или для девушки на каблуках.
>
>Что им обоим и одиноким делать в 1 час ночи в бандитском месте ? Недоумеваю.
Не в бандитском месте, а на улице. Домой возвращаться. Видите ли, многие (я, например, и несколько моих знакомых) действительно учатся/работают до поздна. И действительно не имеют возможности возвращаться домой "с кем-то" - с кем? Сослуживцы живут по всей Москве.
>> Поделитесь примерами. Пару я привел выше. Кстати, 11-й номер - это что?
>
>Какими примерами ? Драк ? Зачем ? Там у меня пестика не было, всё ограничивалось словами/кулаками/синяками/разбитыми мордами
То есть, если бы возникла необходимость, пистолет можно бы было вытащить?
> и пр. А 11-й номер -- это ноги.
Вам повезло. Один мой знакомый так попал в больницу надолго. Убежать не успел - сбили на землю, а дальше ботинком по голове несколько раз. Не только по ней, само собой, но и по ней тоже.
>Дальше я много скипнул, извините, т.к. ваша тяга к воронёному металлу и бейсбольной бите неудержима, а времени мало.
Э-э-э... Из чего Вы сделали такой вывод? Из того, что у меня есть бейсбольная бита? "Вах - нэ купил, друг на дэн раждэнья падарил":))). Что теперь, выкидывать?:))).
>> "Ну, извините..."(с). Мне тоже много от чего неуютно. Неуютно - вещь субъективная. Если Вам станет неуютно от моей нерусской морды - переезжать прикажете, али как?
>
>На личности переходить не стоит, пож-та.
Э-э-э... Я-то как раз обосновываю предложения по легализации оружия возможной пользой, а Вы все кричите, что у меня к нему тяга нездоровая:))). Да и на личности не переходил.
Просто спросил - что делать, если чей-то уют нарушает наличие присутствия моей морды лица в конкретном городе?
> И уют вполне объективен -- чем меньше праздношатающихся по ночам нервных девушек в мини-юбках и с ТТ в кармашке бюстгальтера, тем МНЕ спокойнее. Адназначна.
Еще раз. Медленно. Уют - субъективен. Объективна цифирь в графе. Вот одну цифирь - количество тяжких и особо тяжких преступлений против личности (убийство, нанесение тяжкого вреда здоровью, изнасилования, насильственные действия сексуального характера, разбой) я хочу снизить, и предполагаю, что, при принятии надлежащих мер, другая - количество убитых и раненых по ошибке/в результате несчастных случаев повысится не слишком.
>> Расскажите это убитым в таких ночных нападениях. И девушкам, которых всего-то изнасиловали - по Вашему, видимо, это такая фигня, о которой и беспокоиться не стоит.
>
>Оооо ! Эмоции плещут через край.
То есть Вы отрицаете наличие искалеченных/убитых/изнасилованных? Я Вас правильно понял?
> Типа, плакат : "Каждой неизнасилованной девушке -- по пистолету !" Или "Старуха ! Помни : твой пистолет, это ещё один убитый гад !". М.б., за консерваторию надо приниматься с другого края ?
Может быть. Я писал, что предпочитаю работу органов как в СССР и отсутствие пистолетов, чем нынешнюю ситуацию и присутствие пистолетов. Так что лучше "раздать" пистолеты(это быстро) - забороть преступность(это долго) - отобрать пистолеты.
>> Вы думаете, что психология - наука особая, реальные факты презирающая и базирующаяся на домыслах?
>
>Нет. Она, например, базируется в т.ч. на оценках, даваемых человеком описываемой, а т.б. реальной ситуации.
Вот именно. Поэтому необходимо собрать статистику таких оценок, и посмотреть, насколько то или иное желание характерно вообще и по группам.
>Желание возместить недостаток мужества воронёным металлом, ИМХО, характерно тем, кто ратует за разрешение пестиков. Не всем, конечно, но многим.
"Папа, ты с кем разговариваешь?"(с):)))
Скажите, что Вы прицепились к желанию возмещать недостатки мужества пистолетами? Я где-нибудь предлагал возмещать недостатки мужества пистолетами? Не знаю, кто сказал эту глупость, зачем же ее опровергать при каждом удобном случае?
Раз аргументов больше не прибавляется, подведу ка я итог : в виду полного отсутствия взаимопонимания и прогона одних и тех же доводов по нескольку раз, констатируем разногласие. Бог вам в помощь.