От Freeman
К ID
Дата 25.04.2003 10:19:37
Рубрики WWII; Армия;

Re: (2 ID)...

Доброго дня.
>Попробую поискать тот источник и проверить вышеуказанную цифру.
Заранее благодарю.

>Кстати, АФАИК, не весь десант погиб и был пленен. Часть десантников удалось снять.

К сожалению, погибли. Есть официальные данные. Вы,наверное, перепутали со вторым десантом 4-5-го июля. Тогда десантировалася 160-й сп 224-й сд. Вот из него действительно успели забрать 40 человек, пока всех не перебили.
>С уважением, ID
Удачи
От ID
К Freeman (25.04.2003 10:19:37)
Дата 27.04.2003 17:39:27

Re: (2 ID)...

Приветствую Вас!

>>Попробую поискать тот источник и проверить вышеуказанную цифру.
>Заранее благодарю.

Порылся, но к сожалению не нашел ничего кроме указания на архивное дело. На всякий случай сообщаю - ЦВМА, д.6551, л.124.

>>Кстати, АФАИК, не весь десант погиб и был пленен. Часть десантников удалось снять.

>К сожалению, погибли. Есть официальные данные.

А какие именно? В одной из статей Трибуца написано "к исходу дня поредевший отряд десантников приняли обратно на катера".

>Вы,наверное, перепутали со вторым десантом 4-5-го июля. Тогда десантировалася 160-й сп 224-й сд. Вот из него действительно успели забрать 40 человек, пока всех не перебили.

Вот здесь вас совсем не понял. Кто кого перебил? Наш десант 4-го июля был в отличии от предыдущего вполне успешным. К концу дня 4-го Суонионсари и Эссисари были заняты, а на следующий день был заняты Тейкарсари и Мелансари. Отдельные небольшие группы действовали на островах до 10-го, но это было уже неорганизованное сопротивление.

С уважением, ID
От Freeman
К ID (27.04.2003 17:39:27)
Дата 28.04.2003 10:09:31

Re: (2 ID)...

>Приветствую Вас!
И Вам доброго дня.

>Порылся, но к сожалению не нашел ничего кроме указания на архивное дело. На всякий случай сообщаю - ЦВМА, д.6551, л.124.
Ничего страшного. Всё равно спасибо.

>>К сожалению, погибли. Есть официальные данные.
>
>А какие именно? В одной из статей Трибуца написано "к исходу дня поредевший отряд десантников приняли обратно на катера".

По данным ЦАМО РФ
"...К исходу 30.06.44 г. батальон высадился на острове и не встречая большого сопротивления со стороны противника, вышлел на линию Безымянной бухты и северо-западной части острова.
В дальнейшем, контратакованный с северной части острова гарнизоном и из юго-западной части – высадившимся подкреплением противника, были разобщёны на несколько групп и отрезаны от берега. В это время с ними была потеряна связь. Усилия КБФ помочь батальону успеха не имели, высаженная подмога в составе частей 260-й бр мп, понесла потери и отошла, как выяснилось в последствии, 3-й сб 185-го сп был почти полностью уничтожен и частично взят в плен."
М.б. под почти полностью уничтожен и подразумевается что кого-то успели снять? Я не знаю.


>Вот здесь вас совсем не понял. Кто кого перебил? Наш десант 4-го июля был в отличии от предыдущего вполне успешным. К концу дня 4-го Суонионсари и Эссисари были заняты, а на следующий день был заняты Тейкарсари и Мелансари. Отдельные небольшие группы действовали на островах до 10-го, но это было уже неорганизованное сопротивление.

К Вашему сведению десантов было три. 1-й 30.06.44( 3-й сб 185-го сп – 224-й сд , 260-я бр мп), второй 4-го июля 1944-го года (160-й сп – 224-й сд), 3-й 5-6-го июля 1944-го года. (406-й сп и 622-й сп )
Далее, опять же по данным ЦАМО о том кто кого перебил 4-го июля.
"...До 20.00 полк вёл ожесточённый огневой бой. В 20.00 противник, прикрываясь дымовой завесой, начал высадку десанта с кораблей на юго-западный берег, силою свыше батальона. Разрезав полк на две части начал теснить в двух направлениях: первую группу в район отдельных домиков, а вторую группу на юго-восточную часть острова, в район сараев. В результате ночного боя первая группа была сброшена в залив и подобрана кораблями БШК в составе 40-ка человек.
Вторая группа с утра 5.7.44 г. до 10.00 отражала атаки пехоты противника, но под давлением превосходящих сил, высаженных на северном и южном побережье острова, понесла большие потери в живой силе и вынуждена была отойти и к 10.30 почти полностью оставила остров, удерживая за собой прибрежные камни на юго-восточной оконечности острова.
Сапёры потеряли в том бою весь личный состав, исключая командира сапёрного взвода, полкового инженера и двух рядовых."
Вот такие дела. А успешным был только третий десант с утра 5.07.44. до вечера 6.07.44
"...К 20.00 6.7.44 г. остров был полностью очищен от противника. В бою за остров Тейкарсаари был полностью уничтожен гарнизон острова, состоящий из усиленного батальона спешенного кавалерийского полка финской кавалерийской бригады. В последствии при уборке острова было захоронено свыше 900 трупов солдат и офицеров противника. Однако финны признали потерю 400 человек. Потери десанта советских частей по некоторым данным составили около двух тысяч человек..."


Всего хорошего.
>С уважением, ID
От Владислав
К Freeman (25.04.2003 10:19:37)
Дата 27.04.2003 04:52:42

Re: (2 ID)...

Приветствую!

>>Кстати, АФАИК, не весь десант погиб и был пленен. Часть десантников удалось снять.
>
>К сожалению, погибли. Есть официальные данные.

А про "официальные данные" -- можно подробнее?

Согласно комментариям Мирослава Морозова к "черовскому" изданию Майстера, 1 июля с Тейкарсари удалось снять 50 человек.

>Вы,наверное, перепутали со вторым десантом 4-5-го июля. Тогда десантировалася 160-й сп 224-й сд. Вот из него действительно успели забрать 40 человек, пока всех не перебили.

Судя по всему, десант 4 июля (160-й сп + еще два сб и четыре танка Т-26 (!) 5-го июля) был "перебит" лишь в воображении финнов, чьими сказками пользовался Юрген Майстер. По крайней мере, вечером следующего дня с острова под огнем эвакуировались не русские, а совсем даже наоборот -- финны. Согласно Морозову, наши потери убитыми и ранеными в боях 4 июля составили около 700 человек -- много, но на полк явно не тянет.


С уважением

Владислав