От Дмитрий Козырев
К Alpaka
Дата 24.04.2003 15:17:46
Рубрики Армия; 1941;

Ре: Важный вопрос...

>>8-() Когда это оружие населению раздавали ???? в годы ВМВ точно нет
>
>А вы думаете, что партизанские отряды себе оружие добывали, отбирая его у оккупантов и полицаев?
>Ну-ну.

Сначала создавался отряд, а потом он получал оружие. А не наоборот.
От Alpaka
К Дмитрий Козырев (24.04.2003 15:17:46)
Дата 24.04.2003 15:27:03

Было по-разному, в зависимости от обстановки

Иногда оружие выдавали прямо в обкоме, куда приходили записываться в отряд, а потом сформированный отряд уходил на подготовленную базу.
Алпака
От wolfschanze
К Alpaka (24.04.2003 15:27:03)
Дата 26.04.2003 21:34:42

Re: Было по-разному,...

>Иногда оружие выдавали прямо в обкоме, куда приходили записываться в отряд, а потом сформированный отряд уходил на подготовленную базу.
--Было, но это не раздача оружия народу, а выдача оружия воинскому формированию.
>Алпака
От Мелхиседек
К Alpaka (24.04.2003 15:27:03)
Дата 24.04.2003 15:29:28

Re: Было по-разному,...

>Иногда оружие выдавали прямо в обкоме, куда приходили записываться в отряд, а потом сформированный отряд уходил на подготовленную базу.
когда и где это было?
От Alpaka
К Мелхиседек (24.04.2003 15:29:28)
Дата 24.04.2003 15:32:12

Ре: Было по-разному,...

Вроде, где-то под Брянском, место точно не помню, есче в школе читал. Но то, что оружие было в обкоме, запало.
Алпака
От Роман (rvb)
К Мелхиседек (24.04.2003 15:29:28)
Дата 24.04.2003 15:31:00

П.Игнатов. Записки партизана.

>>Иногда оружие выдавали прямо в обкоме, куда приходили записываться в отряд, а потом сформированный отряд уходил на подготовленную базу.
>когда и где это было?

Краснодар. Правда, отряд там очень специфический был. И готовить его заранее начали.

S.Y. Roman
От Мелхиседек
К Роман (rvb) (24.04.2003 15:31:00)
Дата 24.04.2003 15:31:51

Re: П.Игнатов. Записки...

>>>Иногда оружие выдавали прямо в обкоме, куда приходили записываться в отряд, а потом сформированный отряд уходил на подготовленную базу.
>>когда и где это было?
>
>Краснодар. Правда, отряд там очень специфический был. И готовить его заранее начали.

нууу, это исключение - подверждающие правило, тогда можно и карельских партизан вспомнить
От объект 925
К Дмитрий Козырев (24.04.2003 15:17:46)
Дата 24.04.2003 15:24:16

Ре: Может я чего путаю

>Сначала создавался отряд, а потом он получал оружие. А не наоборот.
+++
Но Ковпак был еще до войны назначен, также как и заложены базы с оружием. Хотя говорят что их в 37 развалили, но Ковпак, Руднев и т.д. ето все довоенные партизанксие кадры. Так же как и базы с оружием.
Алеxей
От Игорь Островский
К объект 925 (24.04.2003 15:24:16)
Дата 25.04.2003 00:15:28

Были и базы, были и люди

Отец рассказывал, как в первых днях войны закапывал тяжелые ящики в лесу, в составе группы комсомольцев.
От объект 925
К Игорь Островский (25.04.2003 00:15:28)
Дата 25.04.2003 12:43:55

Ре: До войны тоже много было сделано

-- Так. А для чего вы закладывали тайные партизанские базы в тридцати
-- ста километрах от границы? Для чего готовили вдали от границы диверсантов
-- так называемые партизанские отряды?
5ь131
Я понял, куда клонит следователь. Ответь я сбивчиво, уклончиво, и сразу
из "свидетеля" превращусь в Обвиняемого. Он хочет, чтобы я сам признал
преступность проводившихся в тридцатые годы мероприятий, чтобы опорочил
бывших начальников.
Из рассказов жен арестованных товарищей я уже знал, что подготовленных
нами партизан обвиняют в двух вещах: "в неверие в мощь социалистического
государства" и "в подготовке к враждебной деятельности в тылу советских
армий".
Следователь смотрел на меня почти ласково. Щука, наверное, тоже не
испытывает особой злобы к карасю, которого считает обреченным...
-- Базы действительно закладывались и в ста километрах от границы. Но
ведь укрепленные районы строились тоже в ста и более километрах, а стоят они
сотни миллионов или миллиарды рублей!
Еще хуже дело обстояло подготовкой партизанской войны на случай
вражеского нападения. Большинство подготовленных нами партизан, особенно
партизан-диверсантов -- исчезли. Они были репрессированы в 1937. Никто
разработкой специальной диверсионной техники не занимался. И постановки
вопроса о создании такой техники не стояло.
Если бы теперь уделяли такое внимание партизанам, какое уделялось в
конце 20-х -- ЗОх годов и сохранились подготовленные кадры, то наши
партизанские отряды были бы в состоянии отсечь вражеские
войска на фронте от источников их снабжения в самом начале войны.
-- Командиров-специалистов, товарищ член Военного совета, у меня нет. А
минноподрывных средств в обрез. Но прежде, в тридцатые годы, существовали
специальные партизанские школы.
-- Школы?
-- Так точно. Там обучали тактике партизанских действий, показывали,
как делать всевозможные мины и применять их во вражеском тылу. Может быть
организовать такую школу сейчас?
На следующий день я вновь пришел, в ЦК, на этот раз со списком бывших
партизанских командиров м специалистов минноподрывного дела, чьи имена и
фамилии удалось вспомнить ночью.
-- Людей начнем искать немедленно, -- заверил Бурмистенко. -- Вашу
заявку на детали удовлетворили?
http://lib.ru/MEMUARY/STARINOW/zapiski.txt
В качестве примера мудрой заблаговременной всесторонней подготовки к
партизанской борьбе на случай вражеской агрессии можно привести подготовку к
ней в Советском Союзе в 20-х - начале 30-х годов. Так, только в Белорусской
ССР в первой половине 30-х годов имелось шесть партизанских отрядов по
300-500 человек в каждом, на больших железнодорожных узлах и в городах были
созданы и обучены диверсионные группы. Все они были обеспечены оружием,
боеприпасами и минно-подрывными средствами с учетом их быстрого
роста43. К сожалению, все это было ликвидировано в 1937-1939
годах. Аналогичная картина была на Украине и Ленинградском военном округе.
В 1929-33 годах мне, как специалисту, довелось участвовать в подготовке
партизанских кадров в пяти специальных школах, в том числе в центральной
школе, где начальником был К. Сверчевский и где готовились зарубежные кадры.
Некоторые из них потом организовали партизанскую войну в странах,
оккупированных фашистами, в том числе в Польше, Италии, Франции и прежде
всего в Югославии.
Наряду с этими школами существовали школы в Киеве, одна в Харькове,
одна в Купинске. В последней готовились кадры для действий за рубежом. Я там
готовил две китайские группы: Обучал технике и тактике диверсий две
китайские группы.
Подготовка специалистов велась с расчетом превращения их в ходе войны в
командиров. При этом готовились партизанские отряды, организаторские и
диверсионные группы, способные действовать на незнакомой местности, в том
числе и за пределами Советского Союза. Эти партизанские кадры обучались
совершению рейдов и прыжкам с парашютами.
В городах и на железнодорожных участках к востоку от укрепленных
районов насаждались хорошо обученные и снабженные специальными средствами
диверсанты-подпольщики. Они были тщательно законспирированы. Будучи
беспредельно преданными советской власти, они ничем не только не проявляли
этой преданности, но, больше того, для посторонних они являлись даже
обиженными советской властью. Обучение в спецшколах эти диверсанты
маскировали или служебными командировками на строительстве дорог, или
совершенствованием специальности, когда помощники машинистов получали право
управления паровозом и т. п.
На тайных складах под землей заложили 50
тысяч винтовок, 150 пулеметов, много боеприпасов и минно-взрывных
средств79. На Украине было подготовлено не менее 3 тысяч
партизанских командиров и специалистов, а также заложено много оружия,
боеприпасов и минно-взрывных средств. Аналогичная работа проводилась и в
Ленинградском военном округе.
Яремчук В.М. - районный работник, окончил школу Кочегарова. Командовал
партизанским отрядом, потом соединением на севере Украины. Храбрый,
отчаянный вояка. Начал партизанить еще в 1941 году, дошел до границы, Герой
Советского Союза. Позднее организовал интернациональное соединение и воевал
в Чехословакии.
Ковпак С.А. Имел опыт партизанской войны еще с гражданской. Я с ним был
знаком с довоенных лет, со школы Кочегарова.
Кочегаров М.К. - полковник, чекист, начальник школы по обучению
партизан-подпольщиков. Школа в конце 20-х годов располагалась под Киевом, а
потом, в начале войны, в Харькове.
Руднев С.В. - генерал, Герой Советского Союза - командир партизанского
отряда, потом комиссар соединения Ковпака. Встречался я с ним еще в начале
войны, он был партийным работником и учился на курсах по подготовке
партизанских командиров под Киевом.

http://lib.ru/MEMUARY/STARINOW/soldat.txt
Алеxей
От Никита
К объект 925 (24.04.2003 15:24:16)
Дата 24.04.2003 21:30:13

А я полагал, Ковпак уникум - сэлф мэйд, так сказать?

ПО крайнй мере писали, что его отряд поначалу состоял из 8 человек, а сам Ковпак был вооруженм дамским пистолетом, пуля от котороо застряла в фуражке ССовца во время первого боя...

С уважением,
Никита
От объект 925
К Никита (24.04.2003 21:30:13)
Дата 24.04.2003 21:35:25

Ре: Помниш детскую книгу про него? Как там описывается

как он встретил какую-то группу и они долго проверяли друг
друга. А потом он повел их к _заранее_ заложенным
складам.
Про Руднева и еще есть у Старинова. Он преподавал
в их школе что-ли.
Алеxей
От Никита
К объект 925 (24.04.2003 21:35:25)
Дата 24.04.2003 23:36:26

Нет, не попадалось такое. Впрочем, я уже ничему не удивляюсь. (-)
От объект 925
К Никита (24.04.2003 23:36:26)
Дата 25.04.2003 12:18:59

Ре: Там еще он обьясняет как получилось что он остался один

Т.е. база была заранее заложена. Обучен и назначен
он был еще до войны. Но немцы наступали слишком быстро
о сам отряд не успели сформировать.
И он один по лесу шатался пару дней. Пока группу, не
помню чью встретил. Ну а потом начали расти.
Алеxей
От Мелхиседек
К Дмитрий Козырев (24.04.2003 15:17:46)
Дата 24.04.2003 15:21:30

Ре: Важный вопрос...


>Сначала создавался отряд, а потом он получал оружие. А не наоборот.

часто забрасывалась группа с запасом оружия для будущего отряда