От Василий Фофанов
К KGI
Дата 23.04.2003 13:34:55
Рубрики Современность; Танки;

Фу, какое вульгарное жульничество

>Дык,херомантия все это полнейшая,уважаемый Андрей.Сделали вот танк Т-72.Думали что 105мм пушка израильская его ни в жисть не пробъет. Расчитывали по данным разведки и радиоперехвата, предсказывали из динамики:).А она взяла и пробила.Пришлось доп броню приваривать.А знаете почему.Потому что все предсказатели,начиная с Дельфийского оракула,всегда были материально заинтересованы в тех или иных предсказаниях.

Фигня. Совершенно все было не так. Бронирование это было разработано за ДВАДЦАТЬ ЛЕТ до появления снаряда, который смог его пробить. И израильская пушка была никогда ни при чем. Ее просто в рассмотрение никто не брал, по той простой причине что израильские боеприпасы всегда были дерьмом. См.испытания после 73 года. А вот АМЕРИКАНСКАЯ пушка, АМЕРИКАНСКИМ снарядом (М735), на тех же самых испытаниях ни фига не пробила. Это был первый случай когда израильская технология оказалась ЛУЧШЕ других. И только потому, что использовала принципиально новый снаряд. Поэтому развивать на этой почве конспирологию, и валить на честно делавших свое дело людей грязные инсинуации есть глубоко непорядочное занятие. Они и так достаточно пострадали от Андропова хотя были совершенно не виноваты.

>Конечно круче.Просто Вы не учли очень важную деталь.Бронирование у обоих дифференцированно,причем одинаково - лоб все, остальное ничего.

Я вижу, Вы продолжаете идти дорогой излишне сильных заявлений. В реальности бортовое и кормовое бронирование абрамса весит почти половину общей массы. Да естественно оно дифференцированно, но вовсе не по принципу все/ничего, утверждать такое есть ересь граничащая с идиотизмом.

>У амеров новье ,потому что им удалось сделать танк, самый тяжелый в мире - М1А2 69тонн.Именно удалось, потому что это очень сложно.

Конечно очень сложно! Для этого надо в 21 веке пользоваться по прежнему неметрической системой мер. В которой танк Т-80У весит отнюдь не 46,5+2% тонн, а 51,3+2% тонн. Глеб, я Вам умиляюсь просто. Как можно так лажаться с таким апломбом?

> А вот тот кто идет по легкому пути у того танки говно.

И не говорите даже. Даешь короткие тонны! 8))))

С уважением, Василий Фофанов
http://armor.kiev.ua/fofanov

От KGI
К Василий Фофанов (23.04.2003 13:34:55)
Дата 23.04.2003 23:12:42

А по существу ?(+)

>>Дык,херомантия все это полнейшая,уважаемый Андрей.Сделали вот танк Т-72.Думали что 105мм пушка израильская его ни в жисть не пробъет. Расчитывали по данным разведки и радиоперехвата, предсказывали из динамики:).А она взяла и пробила.Пришлось доп броню приваривать.А знаете почему.Потому что все предсказатели,начиная с Дельфийского оракула,всегда были материально заинтересованы в тех или иных предсказаниях.
>
>Фигня. Совершенно все было не так. Бронирование это было разработано за ДВАДЦАТЬ ЛЕТ до появления снаряда, который смог его пробить. И израильская пушка была никогда ни при чем. Ее просто в рассмотрение никто не брал, по той простой причине что израильские боеприпасы всегда были дерьмом. См.испытания после 73 года. А вот АМЕРИКАНСКАЯ пушка, АМЕРИКАНСКИМ снарядом (М735), на тех же самых испытаниях ни фига не пробила. Это был первый случай когда израильская технология оказалась ЛУЧШЕ других. И только потому, что использовала принципиально новый снаряд. Поэтому развивать на этой почве конспирологию, и валить на честно делавших свое дело людей грязные инсинуации есть глубоко непорядочное занятие. Они и так достаточно пострадали от Андропова хотя были совершенно не виноваты.

По существу у Вас есть, что возразить?
Ибо разговоры о том, что "израильские боеприпасы всегда были дерьмом" есть чистой воды шарлатанство и хиромантия.Сегодня дерьмо, завтра золото -"принципиально новой конструкции". Все время появляются новые конструкции и технологии. А мой оппонент предлагает их предсказывать и исходя из этого закладываться на вес брони.Я же предлагаю предсказывать характеристики ходовой, двигателя и трансмиссии,которые можно выжать/выбить из нашей собственной промышленности в текущую пятилетку.И закладываться на вес брони исходя из них. Так что наказание предсказателям от Андропова было совершенно справедливым.

>Я вижу, Вы продолжаете идти дорогой излишне сильных заявлений. В реальности бортовое и кормовое бронирование абрамса весит почти половину общей массы.

А почему Вы не говорите сколько оно весит у Т-64/72/80 от общей массы.У них боротовая броня 80мм а не 40.И как Вы понимаете ни 80 ни 40 от снарядов не защищают,а от пуль и осколков защищают и те и другие.

С уважением

От Мелхиседек
К KGI (23.04.2003 23:12:42)
Дата 24.04.2003 12:03:47

Re: А по...

>А почему Вы не говорите сколько оно весит у Т-64/72/80 от общей массы.У них боротовая броня 80мм а не 40.И как Вы понимаете ни 80 ни 40 от снарядов не защищают,а от пуль и осколков защищают и те и другие.

Это в теории некоторых защита одинаковая. На практике несколько по иному. В боях на Ближнем востоке порядка 70% попаданий в борт снарядами 100-125мм было при уле встречи 40-70градусов. Делайте выводы на счёт разницы между 40 и 80мм. К тому же некоторые пускали в ход 57мм ЗСУ и РПГ, тут тоже можно сделать определённые выводы.