От Станислав Чехович
К negeral
Дата 22.04.2003 13:47:48
Рубрики Древняя история; 11-19 век;

Неа... просто эти ломы саблями называли :))

Приветствую!

Вообще сабли степные ранние были большими, толстыми и тяжелыми...

С уважением - Станислав
От negeral
К Станислав Чехович (22.04.2003 13:47:48)
Дата 22.04.2003 14:15:40

Максимальный то вес какой, а то такой дрыной даже с коня

Приветствую
Махать упаришься. Правда в дрездене тоже здоровые оковалки лежат, но это эпоха другая.
Счастливо, Олег
От Станислав Чехович
К negeral (22.04.2003 14:15:40)
Дата 22.04.2003 14:18:03

до 2500 грамм...

Приветствую!

>Махать упаришься.

Насколько я понимаю, это для действий типа: вот я скачу, вот скачет супостат, вот мы сьехались, успели сабельки из-за головы опустить, я попал, супостат промазал, с лошадки упал, я дальше поехал...
То есть на один удар, больше не успеть...

С уважением - Станислав
От Роман Алымов
К Станислав Чехович (22.04.2003 14:18:03)
Дата 22.04.2003 14:29:05

То есть меньше трёх кило? (+)

Доброе время суток!
Даже современные субтильные городские барышни такими гантельками активно машут чуть не часами. Не вес это, однако. Тем более если задача активно фехтовать не стоит. Наоборот, "лёгкой руке - меч тяжелый", женщине тяжелое оружие в конной сшибке выгоднее - компенсирует меньшую силу руки.

С уважением, Роман
От Станислав Чехович
К Роман Алымов (22.04.2003 14:29:05)
Дата 22.04.2003 14:41:36

?? Да, конечно!

Приветствую!

> Даже современные субтильные городские барышни такими гантельками активно машут чуть не часами.

Все же стоит разделять динамику и распределение веса гантели и сабли :))))) Я не отношу себя к классу субтильных городских юношей %))), но все равно махать даже мечиком 1250 грамм долго не могу... То есть при схватке, длящейся более 5 минут (из них отнюдь не все время рубка) очень хочется сделать перерыв.

>Не вес это, однако. Тем более если задача активно фехтовать не стоит. Наоборот, "лёгкой руке - меч тяжелый", женщине тяжелое оружие в конной сшибке выгоднее - компенсирует меньшую силу руки.

Так-то так. Только чтобы на своей руке проверить - возьми гантельку 2 кило и постой минуту с вытянутой рукой. А затем возьми арматуру какую-нить тем же весом, и взяв ее за край, постой так еще раз. Разницу поймешь сразу.
Плюс ко всему для обращения с тяжелым оружием таки нужна сила. Хотя бы чтобы поднять и держать в поднятом состоянии :)))

С уважением - Станислав
От Роман Алымов
К Станислав Чехович (22.04.2003 14:41:36)
Дата 22.04.2003 14:57:57

А как махать полутораметровой дурой ? (+)

Доброе время суток!
Эта штука предназначена для рубки с коня редкими ударами. Махать ей не получится по любому, будь она даже полегче. А на несколько ударов сверху вниз вполне хватит и женщины.

С уважением, Роман
От Станислав Чехович
К Роман Алымов (22.04.2003 14:57:57)
Дата 22.04.2003 15:22:45

Есть женщины в сарматских селеньях...

Приветствую!

> Эта штука предназначена для рубки с коня редкими ударами.

Именно

>Махать ей не получится по любому, будь она даже полегче.

Учитывая, что у той, о которой мы говорим, однозначно одноручная рукоятка, то махать ей с тиле д'Артаньяна не получиться точно...

>А на несколько ударов сверху вниз вполне хватит и женщины.

А вот тут уже вопрос, какой :))) в том захоронении, о котором мы говорим, рост девочки был под 2 метра и ширина плеч соответствующая. Она и не так могла, наверное :)))
А современная городская девочка просто не сможет правильно сделать удар, я уже не говорю про то, что саблю надо держать перед ударом долго, что само по себе сложно физически.

С уважением - Станислав
От Sav
К Станислав Чехович (22.04.2003 15:22:45)
Дата 22.04.2003 15:30:22

Кстати, возвращаясь к Добрыне и его уважаемой супруге-полянице

Приветствую!

>А вот тут уже вопрос, какой :))) в том захоронении, о котором мы говорим, рост девочки был под 2 метра и ширина плеч соответствующая. Она и не так могла, наверное :)))

Представляю себе эту парочку в момент бракосочетания - двухметровая тетка с огромной заточкой в руках гоняет по степи за коренастым мужичком ростом около метр шесдесят...

С уважением, Савельев Владимир
От Андю
К Sav (22.04.2003 15:30:22)
Дата 22.04.2003 17:36:21

Ты злой, и на тебя Кошкин плохо влияет. :-)))))))))))))))) (-)
От Sav
К Андю (22.04.2003 17:36:21)
Дата 22.04.2003 17:42:25

Я тут к первоисточнику прильнул - там все еще круче было

Приветствую!

Наезжае он богатыря в чистом поли,–
А сидит богатырь на добром кони,
А сидит богатырь в платьях женскиих.
Говорит Добрыня сын Никитинич:
– Е же не богатырь на добром кони,
Есть же поляница знать удалая,
А кака ни тут девица либо женщина! –
И поехал тут Добрыня на богатыря,
Он ударил поляницу в буйну голову.
А сидит же поляница – не сворохнется
А назад тут поляница не оглянется.
На кони сидит Добрыня – приужахнется,
Отъезжав прочь Добрыня от богатыря,
А от той же поляницы от удалыи:
– Видно, смелостью Добрынюшке по-старому,
Видно, сила у Добрыни не по-прежному! -
А стоит же во чистом поли да сырой дуб
Да в обнём же он стоит да человеческий.
Наезжает же Добрынюшка на сырой дуб
А попробовать да силы богатырскии.
Как ударит тут Добрынюшка во сырой дуб,
Он расшиб же дуб да весь по ластиньям1)
На кони сидит Добрыня – приужахнется:
– Видно, силы у Добрынюшки по-старому,
Видно, смелость у Добрыни не по-прежному! -
Разъезжается Добрыня сын Никитинич
На своём же тут Добрыня на добром кони
А на ту же поляницу на удалую,
Чёсне поляницу в буйну голову.
На кони сидит же поляница – не сворохнется,
И назад же поляница не оглянется.
На кони сидит Добрыня – сам ужахнется:
– Смелость у Добрынюшки по-прежному,
Видно, сила у Добрыни не по-старому,
Со змеёю же Добрыня нынь повыбился! -
Отъезжав прочь от поляницы от удалыи,
А стоит тут во чистом поли да сырой дуб,
Он стоит да в два обнёма человеческих.
Наезжает тут Добрынюшка на сырой дуб,
Как ударил тут Добрынюшка во сырой дуб,
А росшиб же дуб да весь по ластиньям.
На кони сидит Добрыня – приужахнется:
– Видно, сила у Добрынюшки по-старому,
Видно, смелость у Добрыни не по-прежному! -
Розгорелся тут Добрыня на добри кони,
И наехал тут Добрынюшка да в третий раз
А на ту же поляницу на удалую,
Да ударит поляницу в буйну голову.
На кони сидит же поляница, сворохнуласе
И назад же поляница оглянуласе,
Говорит же поляница да удалая:
– Думала же, русскии комарики покусывают,–
Ажно русскии богатыри пощалкивают! -
Ухватила тут Добрыню за желты кудри,
Сдернула Добрынюшку с коня долой,
А спустила тут Добрыню во глубок мешок,
А во тот мешок да тут во кожаной.


Тетенька только с третьего раза приметила ничейного мужика, который ее настойчиво добивался (причем, в буквальном смысле слова) - и сразу в мешок! Ох уж эти поляницы...

С уважением, Савельев Владимир
От Андю
К Sav (22.04.2003 17:42:25)
Дата 22.04.2003 17:55:00

Спасибо! Шикарный отрывок. А Добрыня то, "за что боролся, на то и напоролся".:-) (-)
От negeral
К Роман Алымов (22.04.2003 14:29:05)
Дата 22.04.2003 14:34:16

Он что пластмассовый?

Приветствую
Толщина обуха как сказали около 2 см. и длина полтора метра - что-то в 2,5 кг не верится.
Счастливо, Олег
От Станислав Чехович
К negeral (22.04.2003 14:34:16)
Дата 22.04.2003 14:57:00

Да нет, железновый

Приветствую!

>Толщина обуха как сказали около 2 см. и длина полтора метра - что-то в 2,5 кг не верится.

По моим оценкам там не 2 см, а чуть больше одного. Весить эта дура больше просто не может - если сомневаешься, посчитай объем и помнож на плотность железа :)))

С уважением - Станислав
От Sav
К negeral (22.04.2003 14:34:16)
Дата 22.04.2003 14:52:44

Re: Он что...

Приветствую!
>Приветствую
>Толщина обуха как сказали около 2 см. и длина полтора метра - что-то в 2,5 кг не верится.

Клиновидный в сечении, ширина лезвия 3-4 см. Все же это однолезвийное оружие, вот если бы двулезвийный меч длиной под полтора метра...


С уважением, Савельев Владимир