От Денис - Угроза Обществу.
К All
Дата 27.03.2003 13:19:19
Рубрики Танки; Армия; Локальные конфликты;

Вопрос: а что будет если в Абрамс попадет "краснопол" или "китолов"

Здравствуйте!

У меня тут спор с одим техасским автомехаником. Он утверждает, что будет "лайт демедж" а я хочу показат ему картинку Елефанта в которого Петляков ФАБ-500 положил. Кстати, картинку никто не подкинет?
С уважением, Денис.
От Siberiаn
К Денис - Угроза Обществу. (27.03.2003 13:19:19)
Дата 27.03.2003 14:38:45

петляков - фаб500?. Да ну поди

>Здравствуйте!

>У меня тут спор с одим техасским автомехаником. Он утверждает, что будет "лайт демедж" а я хочу показат ему картинку Елефанта в которого Петляков ФАБ-500 положил. Кстати, картинку никто не подкинет?

Картинку видел у Свирина в Полигоне. Разворотило капитально но разве это полутонная бомба была?? Для Пе-2 не много ли - по одной бомбе таскать за вылет?

>С уважением, Денис.
Siberian
От FVL1~01
К Siberiаn (27.03.2003 14:38:45)
Дата 27.03.2003 16:15:27

как раз по две - разумно

И снова здравствуйте
с пикирования лучше и не придумать


Ибо ПОПАСТЬ в танк трудно, а вот ОСКОЛКИ от ФАБ-500цк это вам не фунт изюма, и проламывают броню до 35-50мм


А был прецедент подвески и 4 ФАБ-500 на Пешку, правда тут уже не каждый Пе-2 и не каждый пилот, и не каждая ФАБ 500 (некотрые 500 кг бомбы могли весить например по 390 кило).

С уважением ФВЛ
От Денис - Угроза Обществу.
К Siberiаn (27.03.2003 14:38:45)
Дата 27.03.2003 14:42:29

Подпис была ФАБ-500, от фердинанда осталос днисче с катками и передней плитой

Здравствуйте!
От VM
К Денис - Угроза Обществу. (27.03.2003 14:42:29)
Дата 27.03.2003 16:55:11

ФАБ-500 - это не значит, что она весила 500 кг

Привет всем!

ФАБ-500 - фугасная авиационная бомба номинальным весом 500 кг. Номинальный вес не всегда совпадал с фактическим весом бомбы.
Иногда это находило отражение в обозначении бомбы, например, ФАБ-500-250. Но это не было строгим правилом.

Источник сейчас не припомню. Знаю только, что польская монография.

Виктор - http://members.fortunecity.com/marlib/
От Siberiаn
К Денис - Угроза Обществу. (27.03.2003 14:42:29)
Дата 27.03.2003 14:53:21

Да видел я видел это фото. Просто бомбить поле боя 500 кг бомбами - излишество

тем более пикирующим бомбером. Сотки за глаза бы хватило. Не уверен что физически пе-2 возьмет на борт 500 кг бомбу, но думаю если даже это и так, то наступающую БТТ бомбить такими бомбами бы не стали - нерационально. Это же не мост разрушать или комплекс зданий какой нибудь

Siberian
От Денис - Угроза Обществу.
К Siberiаn (27.03.2003 14:53:21)
Дата 27.03.2003 14:56:25

Дык подпис ФАБ-500 была. Думаю что легче идентифицироват бомбу чем ЛА(-)
От объект 434
К Siberiаn (27.03.2003 14:38:45)
Дата 27.03.2003 14:40:59

Действительно, ИМХО то "сотка" была. (-)
От FVL1~01
К объект 434 (27.03.2003 14:40:59)
Дата 27.03.2003 16:16:32

Сотками Пе-2 не может бомбить с пикирования

И снова здравствуйте

Точнее МОЖЕТ но при углах от 45 до 60 градусов и ДВУМЯ штуками, и то ести у него не демонтированы гондольные подвесы...


С уважением ФВЛ
От Кадет (рус)
К Денис - Угроза Обществу. (27.03.2003 13:19:19)
Дата 27.03.2003 14:22:57

Так пару дней назад мы все это уже скорее всего и видели

когда по телеку показали прямое попадание в коалиционную САУ (или таки Абрамс?) во время арт дуэли. Результат для неё был явно не "лайт".
С Уважением
От SerP-M
К Кадет (рус) (27.03.2003 14:22:57)
Дата 27.03.2003 21:25:41

Это один "Челленджер" съел другого (офиц. версия) (-)
От Василий Фофанов
К Денис - Угроза Обществу. (27.03.2003 13:19:19)
Дата 27.03.2003 14:06:46

Шо будэт шо будэт. Щащлик будэт

Краснополь испытывался во Франции при начале экспо, в бронеплите толщиной 50 мм при взрыве боеприпаса образуется пролом диаметром до 40 см. Вот Вам картинка действия краснополя по ИС-2. В результате этого конкретного попадания крыша башни была оторвана.



С уважением, Василий Фофанов http://armor.kiev.ua/fofanov
От Денис - Угроза Обществу.
К Василий Фофанов (27.03.2003 14:06:46)
Дата 27.03.2003 14:12:57

Вот вот, а на меня обижаютса, когда я говорю что папуасы, блин:(

Здравствуйте!



Зачем спрашиваетса Иосиф Сталин-2 было гробит?
Для того он м.б. где нибуд на Александерплаце в 1945-м выжил, чтобы его в 1995-м на потеху инострнацам расстреляли???
Нет чтобы в части у вйезда поставит:( Или в школу в
комнату боевой славы отдат:(((( А то у нас такая комната была ходит стыдно было.
>С уважением, Василий Фофанов http://armor.kiev.ua/fofanov
С уважением, Денис.
От FVL1~01
К Денис - Угроза Обществу. (27.03.2003 14:12:57)
Дата 27.03.2003 16:17:55

На фото - послевоенный ИС-2М. Это не ИС-2 (-)
От Василий Фофанов
К Денис - Угроза Обществу. (27.03.2003 14:12:57)
Дата 27.03.2003 15:07:32

Вообще честно говоря не понимаю сути этой истерики

Танков ИС-2 войну пережило пара тысяч штук если не больше. Нафиг они нужны кому в таком количестве??? Не надо одушевлять технику, одушевление кучи железа нормально только для того кто на ней воюет, и то многие ветераны относятся к этому как к съезду небольшому. Людей одушевляйте.

Этот танк сослужил именно тому для чего был построен - повышению обороноспособности страны. А вот как раз танк на постаменте - нет.

С уважением, Василий Фофанов http://armor.kiev.ua/fofanov
От Денис - Угроза Обществу.
К Василий Фофанов (27.03.2003 15:07:32)
Дата 27.03.2003 15:18:32

А нет никакой истерики, просто ето свинство, по отношению к своей истории.

Здравствуйте!
>Танков ИС-2 войну пережило пара тысяч штук если не больше. Нафиг они нужны кому в таком количестве??? Не надо одушевлять технику, одушевление кучи железа нормально только для того кто на ней воюет, и то многие ветераны относятся к этому как к съезду небольшому. Людей одушевляйте.
Ветераны м.б. и имеют на ето моралное право, мы нет.
Можете мне найти парочку ИС-2 по цене металлолома, буду вам очен обязан.

>Этот танк сослужил именно тому для чего был построен - повышению обороноспособности страны. А вот как раз танк на постаменте - нет.
На постаменте, м.б. а где нибуд в комнате боевой славы вполне:) В качестве диарамы "Битва за Берлин:)))"
повышению боеспособности страны мог бы послужит и списанный Т-72, ничего бы не случилос, более убедително, кстати.
>С уважением, Василий Фофанов http://armor.kiev.ua/fofanov
С уважением, Денис.
От Василий Фофанов
К Денис - Угроза Обществу. (27.03.2003 15:18:32)
Дата 27.03.2003 16:30:12

Re: А нет...

>повышению боеспособности страны мог бы послужит и списанный Т-72, ничего бы не случилос, более убедително, кстати.

Кому более убедительно пардон? Вам? Всем кто в курсе прекрасно понятно что разницы нет ни малейшей ни с какой точки зрения, а списанный Т-72 имеет куда больше применения чем списанный ИС-2. Бросьте Денис, честное слово смотрится смешно и наивно. Не позорьтесь. Не нужно никому 2000 танков прошлой войны.

С уважением, Василий Фофанов http://armor.kiev.ua/fofanov
От Денис - Угроза Обществу.
К Василий Фофанов (27.03.2003 16:30:12)
Дата 27.03.2003 16:49:34

Ре: А нет...

Здравствуйте!
Ок, я упертый - ноя действително не понимаю, откуда такое отношение к старой технике. Я был в Финляндии, в Пароле, в Англии во многих музеях.Знаете, сколко техники по всему миру в частных коллекциях? Нигде в нормалных странах такого отношения к технике нет.

С уважением, Денис.
От Максим Гераськин
К Денис - Угроза Обществу. (27.03.2003 16:49:34)
Дата 27.03.2003 16:58:58

Ре: А нет...

>Нигде в нормальных странах такого отношения к технике нет.

Придурок, лавры Новодворской не дают покоя?
От Администрация (Novik)
К Максим Гераськин (27.03.2003 16:58:58)
Дата 27.03.2003 17:04:04

Ре: Ага.

Приветствую.
М.Гераськин получает день read-only за оскорбление собеседника.
Денис_не_могу_выговорить_ник получает замечание за генерацию флейма. При продолжении меру пересечения пересмотрю.
От stepan
К Денис - Угроза Обществу. (27.03.2003 16:49:34)
Дата 27.03.2003 16:53:26

Ре: А нет...

Нигде в нормалных странах такого отношения к технике нет.

Я часто слышу выражения "цивилизованная страна", "нормальная страна". Я догадываюсь, что моя страна к ним не относится, но все-таки хотелась бы почитать строгие определения этих терминов, чтобы самому иметь возможность сортировать страны.

Степан
От Василий Фофанов
К stepan (27.03.2003 16:53:26)
Дата 27.03.2003 17:06:35

Я так понимаю что нормальная страна

это страна, ценности которой перпендикулярны (нормальны) ценностям российским. Поворачивать наши ценности на 90 градусов бесполезно, просто другие страны станут нормальными :)

С уважением, Василий Фофанов http://armor.kiev.ua/fofanov
От FVL1~01
К Василий Фофанов (27.03.2003 17:06:35)
Дата 27.03.2003 19:59:36

нет нормальная страна - это которая по нормали к глобусу (-)
От Денис - Угроза Обществу.
К stepan (27.03.2003 16:53:26)
Дата 27.03.2003 17:00:33

Финляндия:))))) (-)

Здравствуйте!
>Нигде в нормалных странах такого отношения к технике нет.

>Я часто слышу выражения "цивилизованная страна", "нормальная страна". Я догадываюсь, что моя страна к ним не относится, но все-таки хотелась бы почитать строгие определения этих терминов, чтобы самому иметь возможность сортировать страны.

>Степан
С уважением, Денис.
От Максим Гераськин
К Денис - Угроза Обществу. (27.03.2003 15:18:32)
Дата 27.03.2003 15:43:25

Свинство имеется, в полный рост

Как оказалось, угроза обществу - не просто погоняло.
От Денис - Угроза Обществу.
К Максим Гераськин (27.03.2003 15:43:25)
Дата 27.03.2003 16:09:13

Послушайте, если мои постинги вызывают у Вас такое раздражение,

Здравствуйте!
то почему бы н епоставит меня в игнор и не напрягатса так?
С уважением, Денис.
От Максим Гераськин
К Денис - Угроза Обществу. (27.03.2003 16:09:13)
Дата 27.03.2003 16:39:22

Любезный

я так же как и Вы высказываю свое мнение
От Pavel
К Денис - Угроза Обществу. (27.03.2003 14:12:57)
Дата 27.03.2003 14:42:27

Угу, а на постаментах невоевавшие ИС-3 стоят :-(((-)
От Василий Фофанов
К Денис - Угроза Обществу. (27.03.2003 14:12:57)
Дата 27.03.2003 14:38:46

Собственно это может и ИС-3, я их с такого ракурса могу и не отличить

> Или в школу в комнату боевой славы отдат:(((( А то у нас такая комната была ходит стыдно было.

А что, в нее влез бы тяжелый танк???

С уважением, Василий Фофанов http://armor.kiev.ua/fofanov
От Денис - Угроза Обществу.
К Василий Фофанов (27.03.2003 14:38:46)
Дата 27.03.2003 14:43:12

Нет, комната бы находилас в танке:))) (-)

Здравствуйте!
>> Или в школу в комнату боевой славы отдат:(((( А то у нас такая комната была ходит стыдно было.
>
>А что, в нее влез бы тяжелый танк???

>С уважением, Василий Фофанов http://armor.kiev.ua/fofanov
С уважением, Денис.
От объект 434
К Василий Фофанов (27.03.2003 14:38:46)
Дата 27.03.2003 14:40:23

Нет, это ИС-2, у ИС-3 башня "площее":) (-)
От Максим Гераськин
К Денис - Угроза Обществу. (27.03.2003 14:12:57)
Дата 27.03.2003 14:24:27

Дениска

а кто папуасы, объясни
От Денис - Угроза Обществу.
К Максим Гераськин (27.03.2003 14:24:27)
Дата 27.03.2003 14:29:08

Генералы танковые, блин советские папуасы, вот кто.

Здравствуйте!

Ибо уничтожают ценные исторические образцы боевой техники. Елси бы палнули, скажем по Т-72, которые в етот период все равно резали я бы отреагировал сдержаннее.

С уважением, Денис.
От FVL1~01
К Денис - Угроза Обществу. (27.03.2003 14:29:08)
Дата 27.03.2003 16:23:54

Ну какую ценность может представлять ИС-2М выпуска 1947 года?

И снова здравствуйте
или даже тридцатьчетверка выпуска польши или чехословакии я просто не понимаю


Военные ИСы были списаны ОЧЕНЬ быстро, из за того что делались по военной технологии, нересурсной. Они были непригодны для мирной службы.


С уважением ФВЛ
От Pavel
К FVL1~01 (27.03.2003 16:23:54)
Дата 27.03.2003 17:37:29

Да хоть для киносъемок, все лучше, чем ИС-3 или Т-55, (+)

Доброго времени суток!
подавляющее большинство зрителей не отличит ИС-2 от ИС-2М, а вот от ИС-3 ИМХО многие .
С уважением! Павел.
От FVL1~01
К Pavel (27.03.2003 17:37:29)
Дата 27.03.2003 20:02:21

Для киносьемок их полно, НО

И снова здравствуйте
запчастев уже нема... А так пожалуйста в одном Смоленске видел 2 штуки

Вообще танк сняли с вооружения только в 1993, почему киношники не используют ДЕСЯТКИ, если не сотни сохранившихся машин - вопрос не ко мне а к киношникам...
Они в основном на дальнем Востоке в парках были, так и ПРОЩЕ там на полигонах расстрелять чем СЮДА привезти наверное.

С уважением ФВЛ
От Денис - Угроза Обществу.
К FVL1~01 (27.03.2003 16:23:54)
Дата 27.03.2003 16:43:53

Стоп, а с какого года Ис-3 пошел?

Здравствуйте!
а разве Ис-2М ето не модернизация проведенная с ИС-2 в середине 50-х?
С уважением, Денис.
От FVL1~01
К Денис - Угроза Обществу. (27.03.2003 16:43:53)
Дата 27.03.2003 20:05:06

Ис-3 и Ис-2 выпускали паралельно

И снова здравствуйте
При этом Ис-2 выпускался ПОСЛЕ прекращения выпуска Ис-3 и Ис-4 ибо был проще и надежнее в эксплуатации

>а разве Ис-2М ето не модернизация проведенная с ИС-2 в середине 50-х?

Большинство МОДЕРНИЗИРОВАННЫХ Ис-2 именно ПОСЛЕВОЕННОГО выпуска, а военных списали еще в 1968 году...Вот выпуски 1946-47 годов и шли на УКН первыми
С уважением ФВЛ
От Константин Дегтярев
К Денис - Угроза Обществу. (27.03.2003 14:12:57)
Дата 27.03.2003 14:21:26

Как раз папуасы...

Очень бережно относятся к военной технике WWII. Они украшают ее цветами, приносят ей жертвы и называют "божественными птицами, слетевшими с неба". В следующий раз прошу указывать, как на образец для подражания и не порочить честное папуасское племя.
От Денис - Угроза Обществу.
К Константин Дегтярев (27.03.2003 14:21:26)
Дата 27.03.2003 14:27:29

Ну в обсчем то они правы. Ибо одушевление техники нормалное явление.

Здравствуйте!
В етом плане, боевой танк, прошедший войну, тем более ТАКОЙ танк, танк Победы, заслуживает быт либо переплавленым и тем самым перевоплотитса в новые танки:))) Либо быт отправленым на пенсию на воспитание подрастаюсчего поколения в комнату боевой славы какого нибуд Солигалича:)))
Расстреливат етот танк никак нелзя, ето предателство!
С уважением, Денис.
От loki
К Денис - Угроза Обществу. (27.03.2003 14:12:57)
Дата 27.03.2003 14:19:15

Re: какие папуасы - зусулы :))


А еще в 1986 году помню ИСУ-152 и Т-34 на полигоне расстреливали, тока клочья летели.
От объект 434
К Василий Фофанов (27.03.2003 14:06:46)
Дата 27.03.2003 14:09:17

Т.е. ВЛД выдержит, но сладко не будет... (-)
От Алекс Антонов
К объект 434 (27.03.2003 14:09:17)
Дата 27.03.2003 14:38:41

Если в 50 мм бронелисте 40 см пролом то в 70 мм бронелисте...? :-) (-)
От FVL1~01
К Алекс Антонов (27.03.2003 14:38:41)
Дата 27.03.2003 16:26:32

Пролом может быть и 20см и 70см

И снова здравствуйте

пролом он на то и пролом что математически не моделируется... Как получиться так и проломиться...

Сие хорошо видно на фотографиях дохдыъ "Пантер" у одной дырка от пролома диаметром сантиметров 20, а у другой весь ВЛД по диагонали треснул, у третьей угол отлетел от плиты - кому как не повезет так и случиться...
С уважением ФВЛ
От Мелхиседек
К FVL1~01 (27.03.2003 16:26:32)
Дата 27.03.2003 16:29:28

Re: Пролом может...

>И снова здравствуйте

>пролом он на то и пролом что математически не моделируется... Как получиться так и проломиться...

сомневаюсь
вспомните корабельную артиллерию ГК и броню
От Василий Фофанов
К Мелхиседек (27.03.2003 16:29:28)
Дата 27.03.2003 17:14:08

А что вспоминать?

>вспомните корабельную артиллерию ГК и броню

Корабельная артиллерия взаимодействует с броней как БРОНЕБОЙНЫЙ снаряд. И соответсвенно расчитывается по формулам типа Милна-ДеМарра и аналогичным, исключительно на основе баллистических свойств снаряда. А взрыв шести кило А-IX-2 не смоделируешь.

С уважением, Василий Фофанов http://armor.kiev.ua/fofanov
От Мелхиседек
К Василий Фофанов (27.03.2003 17:14:08)
Дата 27.03.2003 22:11:55

Re: А что...

>>вспомните корабельную артиллерию ГК и броню
>
>Корабельная артиллерия взаимодействует с броней как БРОНЕБОЙНЫЙ снаряд. И соответсвенно расчитывается по формулам типа Милна-ДеМарра и аналогичным, исключительно на основе баллистических свойств снаряда.

угу, тут разобрались

>А взрыв шести кило А-IX-2 не смоделируешь.

без проблем
От Василий Фофанов
К Мелхиседек (27.03.2003 22:11:55)
Дата 27.03.2003 23:07:15

Я имею в виду не сам вхрыв естественно...

...а стабильно воспроизводимое повреждение бронелиста взрывом.

С уважением, Василий Фофанов http://armor.kiev.ua/fofanov
От Мелхиседек
К Василий Фофанов (27.03.2003 23:07:15)
Дата 27.03.2003 23:20:13

Re: Я имею

>...а стабильно воспроизводимое повреждение бронелиста взрывом.

Качество материалов стабильно, качество сборке в общем тоже,
взрыв одинаковый, осталось рассчитать для каждого участка брони.
Задача сложная, но выполнимая.
От Василий Фофанов
К Мелхиседек (27.03.2003 23:20:13)
Дата 27.03.2003 23:46:24

Боюсь реальность различаться будет не на проценты а в разы (-)
От Мелхиседек
К Василий Фофанов (27.03.2003 23:46:24)
Дата 27.03.2003 23:48:25

отклонения в пределах нормы (-)
От Warrior Frog
К Василий Фофанов (27.03.2003 17:14:08)
Дата 27.03.2003 19:46:59

Ну щас начнется (+)

Здравствуйте, Алл
>>вспомните корабельную артиллерию ГК и броню
>
>Корабельная артиллерия взаимодействует с броней как БРОНЕБОЙНЫЙ снаряд. И соответсвенно расчитывается по формулам типа Милна-ДеМарра и аналогичным, исключительно на основе баллистических свойств снаряда. А взрыв шести кило А-IX-2 не смоделируешь.

На сколько я помню, 6" "фугасный снаряд" на дистанции 50 кбл, при попадании 60град "к нормали" по броне NVC & KC 3/4 калибра дает "пролом" около 0.7 м кв. (точнее посмотрю).

>С уважением, Василий Фофанов http://armor.kiev.ua/fofanov
Александр
От FVL1~01
К Warrior Frog (27.03.2003 19:46:59)
Дата 27.03.2003 20:09:30

все так, но танки не клепают из тестовых плит стандартного (3,6*2,1 м) размера

И снова здравствуйте

а на плите МЕНЬШЕГО размера возможны разные эффекты из за взимодейсвтия с тем к чему она крепиться...Где спружинит, где сдеформирует, где отколется, где сползет - бог весть...


С уважением ФВЛ
От Warrior Frog
К FVL1~01 (27.03.2003 20:09:30)
Дата 27.03.2003 22:17:57

А было бы интересно (+)

Здравствуйте, Алл
>И снова здравствуйте

>а на плите МЕНЬШЕГО размера возможны разные эффекты из за взимодейсвтия с тем к чему она крепиться...Где спружинит, где сдеформирует, где отколется, где сползет - бог весть...

посчитать "зону свободного маневрирования" любого "вашнгтонца", даже "картонного", против батальона ИС2/ИС3. 115/125 мм гладкоствольных. (Тигров в расчет не берем, на 25 кбл . 88мм - "не калибр"). Полагаю, ЗСМ в этом случае, начнется от 25-30 кбл.


>С уважением ФВЛ
Александр
От FVL1~01
К Warrior Frog (27.03.2003 22:17:57)
Дата 27.03.2003 22:22:19

Лллегко

И снова здравствуйте
>посчитать "зону свободного маневрирования" любого "вашнгтонца", даже "картонного", против батальона ИС2/ИС3. 115/125 мм гладкоствольных. (Тигров в расчет не берем, на 25 кбл . 88мм - "не калибр"). Полагаю, ЗСМ в этом случае, начнется от 25-30 кбл.

Для ИСов лллегко - ЗСМ для остроконечного бронебойного снаряда почти сооствествует виккерсовской 120/50 :-)

А если учесть что ОФ снаряд - проламывает 35 мм плиту то "картонному" точно придеться худенько


С уважением ФВЛ
От Мелхиседек
К FVL1~01 (27.03.2003 20:09:30)
Дата 27.03.2003 22:10:20

Re: все так,...

>И снова здравствуйте

>а на плите МЕНЬШЕГО размера возможны разные эффекты из за взимодейсвтия с тем к чему она крепиться...Где спружинит, где сдеформирует, где отколется, где сползет - бог весть...


это всё расчитавается, хотя расчеты там...
От Василий Фофанов
К Алекс Антонов (27.03.2003 14:38:41)
Дата 27.03.2003 15:01:56

Понятия не имею какая закономерность. Какие данные были - те сообщил (-)
От FVL1~01
К Денис - Угроза Обществу. (27.03.2003 13:19:19)
Дата 27.03.2003 13:27:01

Смотря куда и как попадет

И снова здравствуйте
сомнений в том что 152мм ОФ снаряд способен проломить 35мм бронеплитку ЛЮБОГО качества брони у меня нету никаких... С последушим заброневым эффектом.

С уважением ФВЛ
От Денис - Угроза Обществу.
К FVL1~01 (27.03.2003 13:27:01)
Дата 27.03.2003 13:29:21

Ну хорошо, Федор, а если допустим в ВЛД?

Здравствуйте!


Мне пожему то кажетса что под углом близким к нормали попадание в ВЛД 152 мм снаряда тоже выводит Абрамс из строя? Али как?

С уважением, Денис.
От Василий Фофанов
К Денис - Угроза Обществу. (27.03.2003 13:29:21)
Дата 27.03.2003 14:35:22

Я думаю в этой ситуации можно ожидать следующее

1) разрушение внешних элементов прибора наблюдения водителя и поражение водителя отколами от внутренней поверхности ВДЛ и деталями прибора наблюдения. Это будет усугубляться отсутствием подбоя, многослойного бронирования, и других средств снижения осколкообразования;
2) разрушение всех внешних элементов СУО за исключением возможно вспомогательного прицела наводчика;
3) разрушение спаренного пулемета и повреждение ствола орудия;
4) заклинивание башни.

Иными словами - гарантированная потеря подвижности вследствие гибели или тяжелого ранения водителя, и близкая к гарантированной потеря огневой мощи.

С уважением, Василий Фофанов http://armor.kiev.ua/fofanov
От Денис - Угроза Обществу.
К Василий Фофанов (27.03.2003 14:35:22)
Дата 27.03.2003 14:37:46

Ну вот, ситтинг дак получаетса. с попаданием второго снаряда через 20 сек(-)
От FVL1~01
К Денис - Угроза Обществу. (27.03.2003 13:29:21)
Дата 27.03.2003 13:56:35

нет там плита более прочная

И снова здравствуйте
так что если попадет в ВЛД Абрамс ДЕЙСТВИТЕЛЬНО может отделаться лайт демеж. Еще для него не столь опасен разрыв на лобовых частях башни - все остальные , примерно 75-80% верхней проекции, и борта с коромой - крайне уязвимы. По меньшей мере , даже при попадении в бронекожух верхней ветви гусениц - радикальная потеря боеспособности...

С уважением ФВЛ
От FVL1~01
К FVL1~01 (27.03.2003 13:56:35)
Дата 27.03.2003 13:57:52

но при любом разрыве

И снова здравствуйте
куча осколков капитально посеечет все приборы наведения и обзора, отчего танку вряд ли будет очень приятно...

С уважением ФВЛ
От Роман Алымов
К FVL1~01 (27.03.2003 13:56:35)
Дата 27.03.2003 13:57:48

Лайт всё равно не будет, только плита и останется (-)
От FVL1~01
К Роман Алымов (27.03.2003 13:57:48)
Дата 27.03.2003 14:00:03

Когда как

И снова здравствуйте

Все же надо оставить шансы чуду...

Видел на стрельбище корпус от Т-64 по которому тренировались из "Гвоздики" и "Акации" - корпус танка и ВЛД крайне прочная штука. Даже ВЛД Т-55 может выдержать разрыв на себе 152мм гаубичной гранаты...



С уважением ФВЛ
От Алекс Антонов
К FVL1~01 (27.03.2003 14:00:03)
Дата 27.03.2003 14:34:19

ВЛД Т-64 грубо 200 мм, Абрамса - 70 мм. Вообщем не показательно. (-)
От FVL1~01
К Алекс Антонов (27.03.2003 14:34:19)
Дата 27.03.2003 16:21:35

Более чем показательно

И снова здравствуйте

Я недаром отметил и про Т-55

его 110мм лист гетерогенной стали сравним с абрамсовским 70мм листом более современных сплавов.


ТУТ все от ВЕЗЕНИЯ зависит - и тот и другой лист может ПРОЛОМИТЬ, а может НЕ ПРОЛОМИТЬ. Однако не пробьет никак. Пробоя не будет. Будет либо пролом либо не будет пролома.


С уважением ФВЛ
От Василий Фофанов
К FVL1~01 (27.03.2003 16:21:35)
Дата 27.03.2003 17:16:27

Федор, не преувеличивай

Это все-таки просто-напросто броневая сталь. Ни о каком прыжке стойкости аж на 50% не может и речи быть.

С уважением, Василий Фофанов http://armor.kiev.ua/fofanov
От FVL1~01
К Василий Фофанов (27.03.2003 17:16:27)
Дата 27.03.2003 20:11:34

ну в общем то да...

И снова здравствуйте
>Это все-таки просто-напросто броневая сталь. Ни о каком прыжке стойкости аж на 50% не может и речи быть.

Но лист 110мм то проламывается то нет, это данность данная мне в ощущении. Как будет проламываться лист стали В амерской в 70мм можно установить отсреляв пару БК "Гвоздики" и "Мсты" по заводу по произвосдвту Абрамсов, что бы статистику набрать :-)

С уважением ФВЛ
От объект 434
К Алекс Антонов (27.03.2003 14:34:19)
Дата 27.03.2003 14:36:25

За что Абрама обидели? 70 мм это Пантера... (-)
От Москалев.Е.
К объект 434 (27.03.2003 14:36:25)
Дата 27.03.2003 15:21:21

Re: За что (-)
От Алекс Антонов
К объект 434 (27.03.2003 14:36:25)
Дата 27.03.2003 14:56:27

А у него НЛД толстенная... ВЛД же порядка 70 мм. (-)
От объект 434
К Алекс Антонов (27.03.2003 14:56:27)
Дата 27.03.2003 15:01:00

И правда... Зато почти паралельно земле. Но тут это не поможет. (-)
От Денис - Угроза Обществу.
К FVL1~01 (27.03.2003 14:00:03)
Дата 27.03.2003 14:05:00

А как переносит екипаж такие удары? Отделаетса легкой контузией? (-)

Здравствуйте!



>С уважением ФВЛ
С уважением, Денис.
От объект 434
К Денис - Угроза Обществу. (27.03.2003 13:19:19)
Дата 27.03.2003 13:22:15

Тушка. В смысле потеряет боеспособность, экипаж может и выживет. (-)
От Мелхиседек
К Денис - Угроза Обществу. (27.03.2003 13:19:19)
Дата 27.03.2003 13:20:12

Re: Вопрос: а...

скорее всего детонация боезапаса и куча металлолома
От Денис - Угроза Обществу.
К Мелхиседек (27.03.2003 13:20:12)
Дата 27.03.2003 13:22:16

а с американцами спорит бессмысленно.

Здравствуйте!
есче он утверждает что из всех русских ПТРК Абрамс может поразит толко "Коронет" да и то в зад или борт:)))
С уважением, Денис.
От Паршев
К Денис - Угроза Обществу. (27.03.2003 13:22:16)
Дата 27.03.2003 14:14:43

Нет,

только в днище.
От DM
К Денис - Угроза Обществу. (27.03.2003 13:22:16)
Дата 27.03.2003 13:51:27

А Вы ему про "Малютку" напишите :)

>Здравствуйте!
>есче он утверждает что из всех русских ПТРК Абрамс может поразит толко "Коронет" да и то в зад или борт:)))
Они же сами говорят, что два Абраши потеряны от огня "Малюток" И намекните, что у нас еще "Толстячек" и "Великанчик" есть :))))

>С уважением, Денис.