От Kadet
К Китоврас
Дата 24.03.2003 00:44:17
Рубрики Современность; Локальные конфликты;

Ре: Чтобы прояснить


>Наши в СВОЕЙ стране наводят порядок.

Вот Чеченцы считают по другому. И что теперь?
От Роман Храпачевский
К Kadet (24.03.2003 00:44:17)
Дата 24.03.2003 00:47:09

Ре: Чтобы прояснить

>Вот Чеченцы считают по другому.

ВСЕ чеченцы ? Или все же только часть ?
Наверное ОМОН и милиция чеченская - это фантомы какие-то.

http://rutenica.narod.ru/
От Kadet
К Роман Храпачевский (24.03.2003 00:47:09)
Дата 24.03.2003 00:51:24

Ре: Чтобы прояснить


>ВСЕ чеченцы ? Или все же только часть ?

Так и часть иракского народа считает американцев освободителями. ИМХО чеченская война в общем правильная, но даже если бы она была неправильной я бы не радовался смертям русских солдат.
От Роман Храпачевский
К Kadet (24.03.2003 00:51:24)
Дата 24.03.2003 01:00:16

Ре: Чтобы прояснить


>Так и часть иракского народа считает американцев освободителями.

Ну ну - это вы курдов имеете в виду? Тогда получается, что США вмешалось еще и в гражданскую войну. Нда, жаль, что Англия в 60-х годах 19 в. не вмешалась в одну известную гражданскую войну.

http://rutenica.narod.ru/
От Kadet
К Роман Храпачевский (24.03.2003 01:00:16)
Дата 24.03.2003 01:02:55

Ре: Чтобы прояснить


>>Так и часть иракского народа считает американцев освободителями.
>
>Ну ну - это вы курдов имеете в виду? Тогда получается, что США вмешалось еще и в гражданскую войну.

А что, Россия/СССР в гражданские войны никогда не вмешивались? Вы меня удивляете, Роман.
От Роман Храпачевский
К Kadet (24.03.2003 01:02:55)
Дата 24.03.2003 01:04:36

Ре: Чтобы прояснить


>А что, Россия/СССР в гражданские войны никогда не вмешивались?

Не вижу почему так вы удивляетесь - ведь СССР/Россия - "Империя Зла", ей так и полагалось. Что ж вы на "Империю Зла" равняетесь и ее себе в пример ставите ?

http://rutenica.narod.ru/
От Kadet
К Роман Храпачевский (24.03.2003 01:04:36)
Дата 24.03.2003 01:07:46

Ре: Чтобы прояснить

>Не вижу почему так вы удивляетесь - ведь СССР/Россия - "Империя Зла", ей так и полагалось. Что ж вы на "Империю Зла" равняетесь и ее себе в пример ставите ?

Я их империями зла не называл. Так вы считаете что СССР/Россия морально экивалентны штатам? Так и запишем.
От Роман Храпачевский
К Kadet (24.03.2003 01:07:46)
Дата 24.03.2003 01:10:46

Ре: Чтобы прояснить


>Я их империями зла не называл. Так вы считаете что СССР/Россия морально экивалентны штатам? Так и запишем.

Запишите - это разумная мысль, немного исправляет диспаритет в оценках, принятых в "свободном и цивилизованном мире": "США белые и пушистые", а "Россия империя Зла".

http://rutenica.narod.ru/
От Kadet
К Роман Храпачевский (24.03.2003 01:10:46)
Дата 24.03.2003 01:13:56

Ре: Чтобы прояснить

>Запишите - это разумная мысль, немного исправляет диспаритет в оценках, принятых в "свободном и цивилизованном мире": "США белые и пушистые", а "Россия империя Зла".

Я вам не скажу за всю Одессу, но ИМХО по большому счету именно РОссию империей зла на западе не принято считать. Вот СССР да особенно в Сталинские времена-да.
От Роман Храпачевский
К Kadet (24.03.2003 01:13:56)
Дата 24.03.2003 01:18:00

Ре: Чтобы прояснить


>Я вам не скажу за всю Одессу, но ИМХО по большому счету именно РОссию империей зла на западе не принято считать. Вот СССР да особенно в Сталинские времена-да.

Вы просто смотрите на выгодный (или более известный) вам период времени. А если вы почитаете литературу 19 в., то увидите, что Россию таковой считали почти всегда. Отличное исследование по истокам современной руссофобии в той, еще 19 в., есть в "Уордл полиси" -

http://www.worldpolicy.org/journal/lieven.html

Очень пользительное чтение, я бы еще посоветовал Н.Я. Данилевского "Россия и Европа".

http://rutenica.narod.ru/
От НКВД
К Роман Храпачевский (24.03.2003 01:18:00)
Дата 24.03.2003 02:03:01

тут дело в другом

конечно, смаковать виды трупов, радоваться убийству пленных (хотя это и не доказано пока в отношении бывшего сегодня эпизода) нельзя, и тут любой нормальный человек может только сочуствовать и американским солдатам, и их родным.
С другой стороны, конфликты в Чечне и Ираке несоизмеримы с точки зрения их значения для будущего человечества. Россия и США отнюдь не по одну сторону фронта в этих конфликтах. И в этом смысле чем тяжелее США достанется Ирак, тем в будет ответственнее политика США, от которой зависит будущее человечества, и это объективная реальность.
С уважением, А.Никольский
От Kadet
К НКВД (24.03.2003 02:03:01)
Дата 24.03.2003 02:06:17

Ре: тут дело...

>конечно, смаковать виды трупов, радоваться убийству пленных (хотя это и не доказано пока в отношении бывшего сегодня эпизода) нельзя, и тут любой нормальный человек может только сочуствовать и американским солдатам, и их родным.

Согласен, и спасибо вам.

>С другой стороны, конфликты в Чечне и Ираке несоизмеримы с точки зрения их значения для будущего человечества.

Не уверен. Последствия проигрыша чеченской войны для россии как ядерной державы могут быть очень серэзными. А значит и для всего остального человечества.

>Россия и США отнюдь не по одну сторону фронта в этих конфликтах.

Не уверен. Подробности сообщить не могу.

>И в этом смысле чем тяжелее США достанется Ирак, тем в будет ответственнее политика США, от которой зависит будущее человечества, и это объективная реальность.
>С уважением, А.Никольский

Опять-же, не знаю. Я не согласен с вашей оценкой нынешней администрации и считаю что обьективную оценку им можно будет дать лет через 5. Может и все 10.
От Агент
К Kadet (24.03.2003 02:06:17)
Дата 24.03.2003 02:32:27

Ре: тут дело...

>Опять-же, не знаю. Я не согласен с вашей оценкой нынешней администрации и считаю что обьективную оценку им можно будет дать лет через 5. Может и все 10.

Цитата дня

"способность США создавать проблемы сегодня самым очевидным образом превышает их способность эти проблемы решать"(с)журнал "Эксперт"
От Китоврас
К Kadet (24.03.2003 00:44:17)
Дата 24.03.2003 00:46:19

См. завтра результаты референдума в Чечне.

узнаете, что считают чеченцы.

С уважением, Китоврас http://gradrus.chat.ru/