От Kazak
К Alex Medvedev
Дата 21.03.2003 10:41:14
Рубрики Локальные конфликты; Политек;

Выходит прав был наш премьер, поддерживая США?

>Ибо защищает вас вовсе Не НАТо с США, а международное право. Теперь его нет и ваше существование это всего лишь вопрос доброй воли больших стран.
Для остановки россиискои армии достаточно американских гарантии и наличия незначительных контингентов американских воиск? Печально все это:(
Новыи виток холоднои воины?


Казак
От Китоврас
К Kazak (21.03.2003 10:41:14)
Дата 21.03.2003 11:44:10

нет конечно, как может быть прав эстонский премьер???

>Для остановки россиискои армии достаточно американских гарантии и наличия незначительных контингентов американских воиск? Печально все это:(
Гм. вы путаете - это необходимо, но недостаточно - ибо США могут с Россией и договориться... всяко может повернуть.
Для остановки российской армии - равно как и любой другой есть только два выхода -
1. Создание собственного войска - но это путь народов, а не лемен типа эстов.
2. Поддержание добрых отношений со всеми соседями. а то будет как с Польшей в 1939-м...

>Новыи виток холоднои воины?
Это вряд ли. В смысле что "холодной" она не будет точно.
Да и войной вряд ли станет.


Китоврас http://gradrus.chat.ru/
От Гриша
К Китоврас (21.03.2003 11:44:10)
Дата 21.03.2003 11:58:20

А может ли Эстония себя в принципе защитить?

>1. Создание собственного войска - но это путь народов, а не лемен типа эстов.

Предпологаем - массовая военная помощ и поголовная военная повинность на 2-3 года, включая женьшин, и последующей резервной службой в месяц каждый год.

Выходит...чтото около 250-300,000 человек в возрасте между 18-35. Из них пригодны к службе в армии скажем 80%, т.е около 180 тысяч. Если взять Израильскую армию под модель, то это дает гдето полторы активных дивизий, с еще четырмя в резерве. Если это действительно 5 высококачественных дивизий, то ... может и смогут.

Советские Военные Документы - http://docs.vif2.ru
От denis23
К Гриша (21.03.2003 11:58:20)
Дата 21.03.2003 12:30:44

Думаю, что не может.

Здравствуйте!
>>1. Создание собственного войска - но это путь народов, а не лемен типа эстов.
>
>Предпологаем - массовая военная помощ и поголовная военная повинность на 2-3 года, включая женьшин, и последующей резервной службой в месяц каждый год.

>Выходит...чтото около 250-300,000 человек в возрасте между 18-35. Из них пригодны к службе в армии скажем 80%, т.е около 180 тысяч. Если взять Израильскую армию под модель, то это дает гдето полторы активных дивизий, с еще четырмя в резерве. Если это действительно 5 высококачественных дивизий, то ... может и смогут.


В настоясчее время, Естонские Силы обороны имеют военный бюджет в размере приблизително 150 миллионов долларов. По численности своей вооруженные силы Естонии в целом соответствует размерам полка внутренних войск, то ест 4 пехотных баталёна раскиданных по естонии + баталён связи + один баталён внутренней охраны + дивизион ПВО (вооруженный израилскими трофейными Зу 23X2) + артиллерийский дивизион вооруженный финскими 105 мм гаубицами, по моему 39 года образца)
Бронетехника 8 советских БТР
В обсчем вряд ли Естония сможет что то противопоставит.
Флот и ВВС в принципе отсутствуют.

>Советские Военные Документы - http://docs.vif2.ru
С уважением, Денис.
От Kazak
К denis23 (21.03.2003 12:30:44)
Дата 21.03.2003 12:41:29

Судя по движению военнои реформы - будем иметь

> По численности своей вооруженные силы Естонии в целом соответствует размерам полка внутренних войск, то ест 4 пехотных баталёна раскиданных по естонии + баталён связи + один баталён внутренней охраны + дивизион ПВО (вооруженный израилскими трофейными Зу 23X2) + артиллерийский дивизион вооруженный финскими 105 мм гаубицами, по моему 39 года образца)
>Бронетехника 8 советских БТР
... 4 резервных бригады развертываемых на базе этих самых батальов, плюс три батальона быстрого реагирования:))), ПВО однозначно будет закупать ракеты. Где собираються брать вооружение - не знаю.
В слуцае воины я думаю соберут реально 30-40 тысях + 10-15 тысяч ополченцев.
То-есть самостоятельно мы может воевать только с Латвиеи.


Казак
От denis23
К Kazak (21.03.2003 12:41:29)
Дата 21.03.2003 12:53:11

Хорошо, хорошо. Пуст будет 40 тысяч резервистов. С ракетами и вертолетами.

Здравствуйте!

Каждый верит в то чего ему хочетса.

С уважением, Денис.
От Kazak
К denis23 (21.03.2003 12:53:11)
Дата 21.03.2003 13:03:24

Да это вообще-то открытая информация.

И по количеству резервистов, и про планы закупки зенитных ракет. Если-же вступим в НАТО ( в чем я теперь слегка сомневаюсь), армия переидет полностью на контрактную основу и ее численность будет где-то 4-6 батальонов + тылове части и управление. Ибо собственно больше и не нужно за спинои большого брата.


Казак
От Дмитрий Адров
К Kazak (21.03.2003 13:03:24)
Дата 21.03.2003 14:17:50

Тут вот в чем дело

Здравия желаю!
>И по количеству резервистов, и про планы закупки зенитных ракет. Если-же вступим в НАТО ( в чем я теперь слегка сомневаюсь), армия переидет полностью на контрактную основу и ее численность будет где-то 4-6 батальонов + тылове части и управление. Ибо собственно больше и не нужно за спинои большого брата.

Если полагаться на Большого брата и четко полагать, что самостоятельно отбится можно толко от Латви, да и то проблематично, то лучше вообще армии не иметь, а деньги потратить на что-то более стоящее. Кстати, объявив о нейтралитете.


Дмитрий Адров
От Kazak
К Дмитрий Адров (21.03.2003 14:17:50)
Дата 21.03.2003 14:40:07

Ничего подобного.

Армия будет сама бабки на свое содержание зарабатывать - участием в операциях "по поддержанию мира".
Существуют весьма реальные американские предложения на этот счет. Будет структура сама в себе: средство от безработицы и выпуск пара.

Казак
От reinis
К Kazak (21.03.2003 14:40:07)
Дата 21.03.2003 15:18:03

а ето очень реальная идея и думаю так и будет

Ибо что мы имеем? фактически вся боеспособная сухопутная армия УСА в одном месте. Им фактически не хватает пушечново мяса. Им ето будет делать за денги новая Европа. В принципе то, что в другои ветке уже предложили делать России для старои европы :).
Ну вот, а там ведь и специализация появлаетса. Например поляки будут именно пушечным мясом. Прибалты - спеицаслиты по тонкостям. Не зря латыши вовсю прут на медиков, сапёров и армеиских полицеиских - мы будем нация полицаев :). Медиков армиеских в Латвии туева куча, избыток ешо совестково времени. Сапёры - очень натасканные, и дома и зарубежом. Да и по отзывам тех самых натовцев, наша армийская поличия вполне на уровне.

>Армия будет сама бабки на свое содержание зарабатывать - участием в операциях "по поддержанию мира".
>Существуют весьма реальные американские предложения на этот счет. Будет структура сама в себе: средство от безработицы и выпуск пара.

>Казак
От И. Кошкин
К reinis (21.03.2003 15:18:03)
Дата 21.03.2003 17:31:37

Я-я. Одна беда, у поляков и медиков и саперов навалом...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

Кстати, на чемтам прибалтийские саперы дома натаскались? От коров пляжи разминировали?

И. Кошкин
От denis23
К И. Кошкин (21.03.2003 17:31:37)
Дата 21.03.2003 17:50:10

Неа у нас один чувак в Пярну на пляже третйе лето мины ставит.

Здравствуйте!
В виде досок утыканных гвоздями. Найти не могут.
С уважением, Денис.
От Лейтенант
К Kazak (21.03.2003 14:40:07)
Дата 21.03.2003 14:56:02

А вот это уже интересно

>Армия будет сама бабки на свое содержание зарабатывать - участием в операциях "по поддержанию мира".
>Существуют весьма реальные американские предложения на этот счет. Будет структура сама в себе: средство от безработицы и выпуск пара.

Империя заключает долговременные мелкооптовые контракты с наемниками ... Т.е. предполагается, что наемников будет нужно много и потребность в них будет постоянной ...

Так где здесь записывают в конспирологи?





>Казак
От И. Кошкин
К Лейтенант (21.03.2003 14:56:02)
Дата 21.03.2003 17:29:30

Ну-ну, не забывайте, это все-таки Эстония...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

Далеко не во всякой стране есть раненые черепахи, которых надо беспощадно преследовать по кровавому следу.

И. Кошкин
От Kazak
К И. Кошкин (21.03.2003 17:29:30)
Дата 21.03.2003 17:37:32

Ну забредающих на помоику за остатками гамбургеров медведеи

... способны отстрелять даже эстонские спецназовцы.

Казак
От SerB
К Kazak (21.03.2003 17:37:32)
Дата 21.03.2003 17:42:09

А Вы, сударь, хоть одного медведя живьем видели? Не в зоопарке? В природе ткскть

Приветствия!

...а ддд...дд..е...дер.рррьмо б...б...удет (с)

Удачи - SerB
От Kazak
К SerB (21.03.2003 17:42:09)
Дата 21.03.2003 17:46:32

Видел, видел. И рыси у нас по городу гуляют и волков как собак.

А в чем проблема?

Казак
От И. Кошкин
К Kazak (21.03.2003 17:46:32)
Дата 21.03.2003 18:11:08

Это не рыси и волки. Это белочка. Одна - но настоящая... (-)
От Kazak
К И. Кошкин (21.03.2003 18:11:08)
Дата 21.03.2003 18:13:26

Белок - море. Но белки - оффтоп. Так сам Новик сказал. (-)

Казак
От Kazak
К Лейтенант (21.03.2003 14:56:02)
Дата 21.03.2003 15:04:05

Хм.. А ето секрет?

>Империя заключает долговременные мелкооптовые контракты с наемниками ... Т.е. предполагается, что наемников будет нужно много и потребность в них будет постоянной ...
Наши уже давно в Боснии, в Косово, в Ливане, В Афганистане. Часть операции под егидои ООН. Часть - нет.
Предпологаеться видимо это дело разширять.

>Так где здесь записывают в конспирологи?
"В очередь, ***ны дети, в очередь!"(ц)Шариков

Казак
От Kazak
К Kazak (21.03.2003 15:04:05)
Дата 21.03.2003 15:15:06

ЗЫ: Вот очень характерное сообщение.

Набираются добровольцы в Ирак

БНС
12 марта 2003 13:57

Силы обороны Эстонии предполагают начать отбор добровольцев в подразделение, которое может отправиться в Ирак после завершения военной операции.

По имеющимся у эстонской прессы сведениям, подразделение должно состоять из полусотни солдат и выполнять миссию по поддержанию мира.
Представитель правительства Эстонии сообщил, что для формирования подобного подразделения необходимо разрешение парламента. Пресс-секретарь министерства обороны добавил, что участие Эстонии в подобной миссии рассматривается только теоретически.

Казак
От Kazak
К Гриша (21.03.2003 11:58:20)
Дата 21.03.2003 12:19:47

У нас реально порядка 100 тыс. резервистов.

Однако содержать такую армию - пупок развяжется. Работать то-же кто-то должен.

Казак
От denis23
К Kazak (21.03.2003 12:19:47)
Дата 21.03.2003 12:36:40

Казак ты чего?

Здравствуйте!
У нас всего 500 000 занятых в економике. Осталные пенсионеры и дети. Прикин, что из них возрасте 18-35 лет где то половина. Половина бабы. То ест 125 тысяч здоровых мужиков призывного возраста. Ах да, я забыл что из них 25% неграждане. То ест получаетса что 100 тысяч, ето все естонвы в возрасте от 18-35 лет, то ест болшинство моих знакомых. Незнаю как из твоих а из моих знакомых, реално нет ни одного который бы взял автомат и пошел бы в лес.
С уважением, Денис.
От И. Кошкин
К denis23 (21.03.2003 12:36:40)
Дата 21.03.2003 14:24:11

Если 100000 резервистов побегут прятаться в эстонский лес - лес лопнет... (-)
От СОР
К И. Кошкин (21.03.2003 14:24:11)
Дата 21.03.2003 17:16:27

Какие леса?))) У них давно хозяева есть

нафига хозяевам мусор в лесу.
От Kazak
К denis23 (21.03.2003 12:36:40)
Дата 21.03.2003 12:53:27

Хм.. Так я же и сказал 100 тыс. Причем Ты неправильно

> То ест получаетса что 100 тысяч, ето все естонвы в возрасте от 18-35 лет, то ест болшинство моих знакомых.
... посчитал. При мобилизации бери минимум до 45-50 лет.
Зажрались Вы там в Городе. Если припрет, то только ТРИ выхода останетьсай:
1) В колхоз за трудодни капусту выращивать
2) Через залив в Шведцию или Финляндию
3) В лес с автоматом и ждать "дядю Сема"
Все.
>Незнаю как из твоих а из моих знакомых, реално нет ни одного который бы взял автомат и пошел бы в лес.
У тебя знакомые - антилигенты, небось и от армии косят как могут?:)

Казак
От denis23
К Kazak (21.03.2003 12:53:27)
Дата 21.03.2003 13:11:28

Да чего уж там чего по минимуму брат, возмем все население страны от 15 до 75

Здравствуйте!
Кстати, выходов не так уж и много. Наша военная доктрина предусматривает всевозможное противодействие попыткам населения свалит в Финляндию и швецию в случае войны.
Кстати, а почему ты думаеш что Россия будет Естонию оккупироват? Мне кажетса более вероятной заварушка между Россией и штатами лет через 20 и скажем "Ас резалт" грибок где нибуд в раёне американской авиабазы в Емари.
С уважением, Денис.
От Kazak
К denis23 (21.03.2003 13:11:28)
Дата 21.03.2003 13:22:29

Не, с 15 до 18 и с 45 до бесконечности - Каитселит:))

>Кстати, выходов не так уж и много. Наша военная доктрина предусматривает всевозможное противодействие попыткам населения свалит в Финляндию и швецию в случае войны.
Неправда. Основная задача армии именно в том, что-бы обеспечить эвакуацию населения в братские страны. А потом пегать по лесам до последнего партизана.
>Кстати, а почему ты думаеш что Россия будет Естонию оккупироват? Мне кажетса более вероятной заварушка между Россией и штатами лет через 20 и скажем "Ас резалт" грибок где нибуд в раёне американской авиабазы в Емари.
Я думаю что в нынешнем состоянии Россия НЕ МОЖЕТ и главное НЕ ХОЧЕТ никаких оккупации, аннексии и контрибуции.
Однако ничто не вечно под лунои. А насчет А-бомбы.. Вот по вам и шарахнут, а мы будем партизанить до полнои победы демократии:)))


Казак
От denis23
К Kazak (21.03.2003 13:22:29)
Дата 21.03.2003 13:35:05

Знаеш, дарагой, ты похоже настолко наивен, что я пожалуй тебя разочарую.

Здравствуйте!
Согласно одной из частей официалной доктрины естонской армии, (что не мешает ей проходит по перечню доков "сов секретно" коварные русские будут организовыват (по крайней мере страховат) транспорртный мост между Естонией и Северными Странами, чтобы как можно болше естонцев покинуло страну, причем ето тмост сохранитса и после оккупации. То ест всем
кто хочет уехат предосталвяетса такая возможност. по крайней мере естонцы ето предполагают.

Согласно етой же доктрине, в случае военного положения, наоборот, естонские власти должны препятствоват бегству населения из страны, всеми доступными средствами.

Денис.
От Kazak
К denis23 (21.03.2003 13:35:05)
Дата 21.03.2003 13:58:55

Хе-хе:)) Именно власти и сбегут в первую очередь:)

>>кто хочет уехат предосталвяетса такая возможност. по крайней мере естонцы ето предполагают.
Они ошиблись. Кто-же будет ХОЛОПАМИ при новои власти?

>Согласно етой же доктрине, в случае военного положения, наоборот, естонские власти должны препятствоват бегству населения из страны, всеми доступными средствами.
Я-я. Трогательня картина - русское население ломиться на Родину ( наконец-то), а эстонские власти, которые только этого и ждали 10 лет, строят всю армию вдоль границы спинои к России, что-бы они не даи бог не убежали:)))
Сам то верищ в эту лабуду?

Казак
От denis23
К Kazak (21.03.2003 13:58:55)
Дата 21.03.2003 14:01:41

Там где я видел, про русских вообсче ничего не говорилос.

Здравствуйте!
Просто шал реч о том, что надо будет взят под контрол пассажиропотоки из страны в западном направлении а также индивидуалные плавсредства.
С уважением, Денис.
От Kazak
К denis23 (21.03.2003 14:01:41)
Дата 21.03.2003 14:09:24

Ето нормально. А то все военнообьязанные сроют...

... а воевать кто-будет?:))
ЗЫ: Еще раз вынесещ на форум "совершенно секретныи" - настучу в КАПО.
Бери пример с евреев.

Казак
От denis23
К Kazak (21.03.2003 14:09:24)
Дата 21.03.2003 14:17:37

как то буднично ето у тебя....типа...пойду настучу...хобби что ли:)?

Здравствуйте!

Ой блин, представляю, вызывают меня на тоомпуйесте и начинают допрашиват:)))
С уважением, Денис.
От Kazak
К denis23 (21.03.2003 14:17:37)
Дата 21.03.2003 14:35:33

Зря смеешся. Менты оне того... не все знают

... что в стране демократия и пытки вроде запрещены.. Хочещ проверить?:))

Казак
От И. Кошкин
К Kazak (21.03.2003 14:35:33)
Дата 21.03.2003 14:56:32

Из приговора: "Выдавал русских эстонскому гестапо" (-)
От denis23
К Kazak (21.03.2003 14:35:33)
Дата 21.03.2003 14:46:11

Среди ментов много умных, порядоцных и смелых людей.

Здравствуйте!
И ета первая категория боретса со второй отличителной особенностю которой являетса глупост лен и склонност к применению недозволенных способов ведения дознания.
Надеюс я достаточно точно изложил свою точку зрения?
С уважением, Денис.
От Kazak
К denis23 (21.03.2003 14:46:11)
Дата 21.03.2003 14:57:44

Не напрягаися так, я не из КАПО.


>Надеюс я достаточно точно изложил свою точку зрения?
Коит Пикарро порядочныи человек? Прежде чем отвечать учти, что его вклад в уничтожение организованнои преступности на Северо-Востоке просто невозможно оценить.


Казак
От denis23
К Kazak (21.03.2003 14:57:44)
Дата 21.03.2003 15:09:35

Я елси честно с ним не знаком.(+)

Здравствуйте!

>>Надеюс я достаточно точно изложил свою точку зрения?
>Коит Пикарро порядочныи человек? Прежде чем отвечать учти, что его вклад в уничтожение организованнои преступности на Северо-Востоке просто невозможно оценить.

Думаю, что одной из причин почему его ушли из полиции являетса как раз то что "одержимые" в новых условиях стали ненужны. НУ кончилис Ассо Коммеры и братя Сачуки. А супротив нормалных преступников его методы ведения следствия и дознания оказалис слишком стремными.

>Казак
С уважением, Денис.
От Kazak
К denis23 (21.03.2003 15:09:35)
Дата 21.03.2003 15:30:36

Так вот, что-бы настали новые времена

Нужны одержимые, которые не бояться ручки запачкать.

>А супротив нормалных преступников его методы ведения следствия и дознания оказалис слишком стремными.
Извини, для меня не бывает нормальных преступников. Кстати, Сачук - один из них, жив и на свободе. Такие дела.

Все, кончаем офтоп.


Казак
От Rwester
К Kazak (21.03.2003 13:22:29)
Дата 21.03.2003 13:24:17

Вряд ли

а-бонбы если и применячт, то по санитарной зоне, так сказать
От Kazak
К Rwester (21.03.2003 13:24:17)
Дата 21.03.2003 13:30:06

? На каждую деревню бомб не хватит.

Лупить будут таки - друг по другу в основном.

Казак
От denis23
К Kazak (21.03.2003 13:30:06)
Дата 21.03.2003 13:45:37

Не переживай, думаю что если в Емари будет авиабаза НАТО, то кт.30 выделят.

Здравствуйте!Кстати, три ВПП, самая длинная 2150 метров.
С уважением, Денис.
От Rwester
К Kazak (21.03.2003 13:30:06)
Дата 21.03.2003 13:35:23

Тема конечно не в тему

но лупить друг по другу это ж в ответ могут и по чикагам сневорками вломить, есть такая вероятность.
А гораздо вероятнее ограниченная ядерная война на территории третьих государств. Она в общем-то устроит почти все стороны)))

А по деревням не надо. Есть базы.

Впрочем, всё это гипотетика.
От Владимир Несамарский
К Гриша (21.03.2003 11:58:20)
Дата 21.03.2003 12:12:37

Может. Финны вот в 1939 от нас же защитились (-)
От И. Кошкин
К Владимир Несамарский (21.03.2003 12:12:37)
Дата 21.03.2003 12:18:01

Ос!

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

Между снегами
Белой РОссии
И Ямато
Умные мысли
Быстро летят...

https://vif2ne.org/nvk/forum/0/co/503186.htm

И. Кошкин
От И. Кошкин
К Гриша (21.03.2003 11:58:20)
Дата 21.03.2003 12:07:01

Может, продемонстрировав готовность защищаться яростно...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

...как в свое время Финляндия. Когда стало ясно, что оккупировать их можно, только уничтожив.

И. Кошкин
От Китоврас
К И. Кошкин (21.03.2003 12:07:01)
Дата 21.03.2003 12:09:37

Гм, Фины народ - а эсты племя

Доброго здравия!
>Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

>...как в свое время Финляндия. Когда стало ясно, что оккупировать их можно, только уничтожив.
В то же самое время они и пальцем не пошевелили... не то что спротивляться.



>И. Кошкин
С уважением, Китоврас http://gradrus.chat.ru/
От Kazak
К Китоврас (21.03.2003 12:09:37)
Дата 21.03.2003 12:18:17

Гм.. А что между СССР и Эстониеи была воина?

Или все-таки советские воиска СНАЧАЛА пришли в страну как союзники, а уж затем начали права качать?
А по-поводу селекции я вам куда больше обидных слов могу наговорить, но не буду, ибо за этим последует весьма длительное рид-онли, чистокровныи Вы наш.
Казак
От Deli2
К Гриша (21.03.2003 11:58:20)
Дата 21.03.2003 12:06:42

в принципе

>>1. Создание собственного войска - но это путь народов, а не племен типа эстов.

Эстофобия? Прибалтофобия? Нет, это как раз и есть - ксенофобия.

>Предпологаем - массовая военная помощ и поголовная военная повинность на 2-3 года, включая женьшин, и последующей резервной службой в месяц каждый год.
>Выходит...чтото около 250-300,000 человек в возрасте между 18-35. Из них пригодны к службе в армии скажем 80%, т.е около 180 тысяч. Если взять Израильскую армию под модель, то это дает гдето полторы активных дивизий, с еще четырмя в резерве. Если это действительно 5 высококачественных дивизий, то ... может и смогут.

Правильные рассуждения. А если ещё Литва и Латвия по несколько, а если Польша... Далее получается железная логика присутствия в НАТО. Попутно и ответ на вопрос зачем и почему.

С уважением, http://memorandum.tinklapis.lt
От Китоврас
К Гриша (21.03.2003 11:58:20)
Дата 21.03.2003 12:06:25

Гриша, Вы в эстонии были?

Доброго здравия!
>Предпологаем - массовая военная помощ и поголовная военная повинность на 2-3 года, включая женьшин, и последующей резервной службой в месяц каждый год.

>Выходит...чтото около 250-300,000 человек в возрасте между 18-35. Из них пригодны к службе в армии скажем 80%, т.е около 180 тысяч. Если взять Израильскую армию под модель, то это дает гдето полторы активных дивизий, с еще четырмя в резерве. Если это действительно 5 высококачественных дивизий, то ... может и смогут.
В вашей схеме есть два изъяна
1. Наличие помощи - это уже не сами. Швейцарцы или Шведы ни от кого таковой не получают но защитить себя могут.
2. Вы наверное не ыбли в эстонии и не видели тамошний народец.. - Это не евреи из них войско сколотить нереально. Не говоря уже о почти полном отсутствии каких либо военных традиций. вы о эстонском войске что либо когда-нить слышали? Ну там в средние века или еще когда? Ну было эстонское воинство во время гражданской войны в России вон даже Псков взяло (надеюсь понимаете почему).
В годы ВМВ эстонцы могли воевать только если их строили наши или немцы. Да и то особо не прославились...
А сами... Нынешние эсты - это результат целенаправленной немецкой селекции ведшейся в течении нескольких веков - т.е. хорошие холопы и слуги но плохие войны. Это не пропагандна межнациональной розни - а констатация очевидного.
Так что хоть десять дивизий из них сформируй защитить себя все равно не смогут ...

>Советские Военные Документы - http://docs.vif2.ru
С уважением, Китоврас http://gradrus.chat.ru/
От Владимир Старостин
К Китоврас (21.03.2003 12:06:25)
Дата 21.03.2003 17:44:55

Re: насчет эстонского войска

день добрый

>2. вы о эстонском войске что либо когда-нить слышали? Ну там в средние века или еще когда?

в Сибири наряду с казачьими вОйсками было и эстонское войско.

http://www.volk59.narod.ru
От Kazak
К Владимир Старостин (21.03.2003 17:44:55)
Дата 21.03.2003 17:49:29

Самооборона колонистов времен Гражданскои воины. (-)
От Novik
К Китоврас (21.03.2003 12:06:25)
Дата 21.03.2003 12:11:44

Re: 3 дня readonly за пропаганду межнациональной розни.

Приветствую.
>Нынешние эсты - это результат целенаправленной немецкой селекции ведшейся в течении нескольких веков - т.е. хорошие холопы и слуги но плохие войны. Это не пропагандна межнациональной розни - а констатация очевидного.

Это именно "пропагандна межнациональной розни". Констатацией чего-либо это могло бы быть при отсутствии выделенных слов.
От Гриша
К Китоврас (21.03.2003 12:06:25)
Дата 21.03.2003 12:10:22

Нет, но надеюсь как нибудь. (-)
От Китоврас
К Гриша (21.03.2003 12:10:22)
Дата 21.03.2003 12:12:13

Это Ваше частное намерение :))

Доброго здравия!
или стоит воспринимать как наличе планов военного присутствия США в прибалтике? :)
С уважением, Китоврас http://gradrus.chat.ru/
От Гриша
К Китоврас (21.03.2003 12:12:13)
Дата 21.03.2003 12:15:05

С корабля на базу. :)

>Доброго здравия!
>или стоит воспринимать как наличе планов военного присутствия США в прибалтике? :)
>С уважением, Китоврас http://gradrus.chat.ru/

Нет, только я.

Советские Военные Документы - http://docs.vif2.ru
От И. Кошкин
К Гриша (21.03.2003 12:15:05)
Дата 21.03.2003 12:34:32

В России говорят: "С кровати на горшок"))) (-)
От Олег...
К Kazak (21.03.2003 10:41:14)
Дата 21.03.2003 11:33:29

Нет, не прав...

Добрый день!

Прав будет сильный, сами понимаете...
А Ваш премьер будет как раз сильно виноват...
Как сейчас Саддам...

http://fortress.vif2.ru/
От И. Кошкин
К Олег... (21.03.2003 11:33:29)
Дата 21.03.2003 12:04:35

Ес, я это вижу...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

Путин: Кровавый эстонский режим производит оружие массового уничтожения. У нас есть бесспорные доказательства.

Эстонские премьер (чуть поттормаживая): Каакоого оруужия? У наас всее ооружие даареное!

Пу: (доставая банку шпрот): Эти шпроты произведены в Эстонии. Проведенное нами исследование неопровержимо показало, что они просрочены! Большая партия этих шпрот была вчера перехвачена на Измайловском мелкооптовом рынке - это неопровержимо свидетельствует о готовящейся против России биологической атаке.

ЭП: Мыыы...

Пу: А ты ваще заткнись. Кроме того, у нас естьбесспорные свидетельства связи эстонских диктаторов с чеченскими террористами - у них в Риге есть улица Джохара Дудаева.

ЭП: Рииигаааа в Лаатвии!

Пу: Я сказал не п...и! (эстонскому премьеру отрубают микрофон и отбирают бумажник). Эстонский народ стонет под игом кровавых тиранов, многочисленные комнаты для изнасилования, имеющиеся в каждом городе, взывают к отмщению.

ЭП (свернув лист бумаги воронкой и пытаясь использовать его вместо рупора): У наас неет коомнаат! Мыы ниикогоо нее наасилууем! Кааак вообще моожноо тыкаать члееном в живоого чееловвекаа!

Пу: Не было так будут. Все, ты меня достал. (Достает пистолет и стреляет в голову эстонскому премьеру) Эстонский народ - ты свободен, выход через Латвию, мы ее пока не освободили.

И. Кошкин
От И. Кошкин
К И. Кошкин (21.03.2003 12:04:35)
Дата 21.03.2003 17:04:30

Честно говоря...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

Я не испытаю радости, когда Путин застрелит эстонского премьера в прямом эфире. Более того, я, если честно, и оккупации Прибалтики не хочу - разве что каждое лето на две недели немножко оккупировать, покупаться там, пива попить.

Но пришел Час Презрения. В смысле, рухнул тот кодекс, которым руководствовались (старались, хотя бы) страны. Как следствие - сейчас каждый будет сам за себя и за своих союзников. Наши лимитрофы позиционировали себя вполне четко, как враждебное Европе и России ообразование. Вообще говоря, это было немного недальновидно. Дело в том, что во-первых, любимая игра НАТО - это кидание союзников. НАТО не обеспечило безопасность Македонии. Несколько раньше - безопасность Греции. А теперь НАТО и вовсе расколото. Штаты давно не платят тем, кто под них ложится. До этого кризиса за их удовольствия платила Европа, теперь, видимо, будет платить Япония. Но Европа не станет платить отщепенцам. Даже американские базы вряд ли вас спасут - с ними можно просто не связываться. Русские солдаты с удовольствием побратаются с американскими. А десятки тысяч американцы вряд ли станут у вас размещать. Ведь вы даже как подбрюшье, в общем, не нужны. Очень маленькие.

Еще пару месяцев назад у нашего руководства и мыслей бы не возникло о том, чтобы вернуть Ливонию и рижское мореплавание, но теперь - кто знает.

И. Кошкин
От bankir
К И. Кошкин (21.03.2003 17:04:30)
Дата 21.03.2003 18:17:48

Ре: Честно говоря...

> Штаты давно не платят тем, кто под них ложится. До этого кризиса за их удовольствия платила Европа, теперь, видимо, будет платить Япония.

...скажу Вам больше - Япония уже ничего никому платить не будет...у них платилка закончилась...
От Владимир Несамарский
К bankir (21.03.2003 18:17:48)
Дата 21.03.2003 18:28:59

Йес-с, закончилась. Но, кстати, не только поэтому (-)
От Kazak
К И. Кошкин (21.03.2003 17:04:30)
Дата 21.03.2003 17:08:46

Как я уже не раз говорил - кишка тонка.

Не при этои Госдуме и при этом президенте.
Дальше - не знаю. Но тогда уже и расклад будет инои.

Казак
От И. Кошкин
К Kazak (21.03.2003 17:08:46)
Дата 21.03.2003 17:16:02

Может и при этом. А Дума у нас давно для проформы. (-)
От Андю
К И. Кошкин (21.03.2003 17:16:02)
Дата 22.03.2003 02:12:12

И это правильно (про думцев) -- так дешевле. (-)
От Роман Храпачевский
К И. Кошкин (21.03.2003 12:04:35)
Дата 21.03.2003 16:49:22

просто здорово !!! (-)
От Siberiаn
К И. Кошкин (21.03.2003 12:04:35)
Дата 21.03.2003 13:37:30

молодца))))) (-)
От juic
К И. Кошкин (21.03.2003 12:04:35)
Дата 21.03.2003 12:53:31

Требую продолжения :))))))))))))))) (-)
От Deli2
К juic (21.03.2003 12:53:31)
Дата 21.03.2003 13:09:04

по мотивам

Буш: Кровавый росийский режим производит оружие массового уничтожения. У нас есть бесспорные доказательства.

Путин (чуть поттормаживая): Каакоого оруужия? У наас всее ооружие стаарое!

Бу: (доставая бутылку водки): Эта водка произведена в России. Проведенное нами исследование неопровержимо показало, что она просроченна! Большая партия этой водки была вчера перехвачена на Чикагской мелкооптовой бирже - это неопровержимо свидетельствует о готовящейся против США психотропической атаке.

Пу: Мыыы...

Бу: А ты ваще заткнись. Кроме того, у нас есть бесспорные свидетельства связи российских коммунистов с исламскими террористами - у них в Риге есть улица Джохара Дудаева.

Пу: Рииигаааа в Лаатвии!

Бу: Я сказал не п...и! (Путину отрубают микрофон и отбирают бумажник). Русский народ стонет под игом кровавых тиранов, многочисленные комнаты для изнасилования, имеющиеся в каждом городе, взывают к отмщению.

Пу (свернув лист бумаги воронкой и пытаясь использовать его вместо рупора): У наас неет коомнаат! Мыы ниикогоо нее наасилууем! Кааак вообще моожноо тыкаать члееном в живоого чееловвекаа!

Бу: Не было так будут. Все, ты меня достал. (Достает пистолет и стреляет в голову Путину) Русский народ - ты свободен, выход через Китай, мы ее пока не освободили.
От Siberiаn
К Deli2 (21.03.2003 13:09:04)
Дата 21.03.2003 13:52:22

Вы вкус воспитывайте. Несмешно шутить - это моветон (-)
От Роман (rvb)
К Deli2 (21.03.2003 13:09:04)
Дата 21.03.2003 13:26:17

"присвоить почетное наименование Лорда Таларского..." (-)
От Alex Medvedev
К Роман (rvb) (21.03.2003 13:26:17)
Дата 21.03.2003 13:32:42

Лорды то хоть и крали, но не искажали первоисточник (-)
От Дмитрий Козырев
К Deli2 (21.03.2003 13:09:04)
Дата 21.03.2003 13:23:27

"Слушайте, что я накропал вчера ночью при колеблющемся свете

электрической лампы: "Я помню чудное мгновенье, передо мной
явилась ты, как мимолетное виденье, как гений чистой красоты".
Правда, хорошо? Талантливо? И только на рассвете, когда
дописаны были последние строки, я вспомнил, что этот стих уже
написал А. Пушкин. Такой удар со стороны классика! А?
От Андю
К Deli2 (21.03.2003 13:09:04)
Дата 21.03.2003 13:17:32

"Кусая в бессильной злобе коврик, куда ступала нога Кошкина..." Грустно. (-)
От Rustam Muginov
К Deli2 (21.03.2003 13:09:04)
Дата 21.03.2003 13:15:33

Интересно, г-н Дели2 действительно не понимает насколько неумно выглядит? (-)
От Banzay
К Rustam Muginov (21.03.2003 13:15:33)
Дата 21.03.2003 13:21:10

Почему неумно, как обычно.

Сам создать не в состоянии возьму чужое изуродую и выдам за свое. все как всегда...
От SerB
К Deli2 (21.03.2003 13:09:04)
Дата 21.03.2003 13:14:34

Собственно, творческая импотенция налицо. В неизлечимой форме (-)
От Чобиток Василий
К Deli2 (21.03.2003 13:09:04)
Дата 21.03.2003 13:13:01

Шутка, повторенная дважды, становится глупостью (-)
От Deli2
К Чобиток Василий (21.03.2003 13:13:01)
Дата 21.03.2003 14:32:28

наоборот (-)
От Чобиток Василий
К Deli2 (21.03.2003 14:32:28)
Дата 21.03.2003 14:46:46

Да ладно

Привет!

сразу видно, что Кошкин задел Вас за живое и оно опухло.

Отсюда и эта чисто по детстки оформленная потуга "Сами вы все такие".

С уважением, В.Чобиток http://armor.kiev.ua/
От Владимир Несамарский
К И. Кошкин (21.03.2003 12:04:35)
Дата 21.03.2003 12:13:54

Мои поздравления, Иван. Это - одно из лучших твоих творений. (-)
От Андю
К И. Кошкин (21.03.2003 12:04:35)
Дата 21.03.2003 12:06:54

:-)))))))) (-)
От Дмитрий Адров
К Kazak (21.03.2003 10:41:14)
Дата 21.03.2003 11:25:50

Re: Выходит прав...

Здравия желаю!
>>Ибо защищает вас вовсе Не НАТо с США, а международное право. Теперь его нет и ваше существование это всего лишь вопрос доброй воли больших стран.
>Для остановки россиискои армии достаточно американских гарантии и наличия незначительных контингентов американских воиск? Печально все это:(
>Новыи виток холоднои воины?

Конечно. Разрушение сложившейся системы миропорядка только войнами и чревато. Но для остановки русской арми амерских контингентов недостаточно. Повторится тот же приштинский сценарий, только наоборот.


>Казак
Дмитрий Адров