От Исаев Алексей
К Мелхиседек
Дата 17.03.2003 10:28:01
Рубрики Современность; Танки;

Механизация армии, однако

Доброе время суток

>вы посмотрите на большинство танков времен ВМВ, многие из них являются универсальными боевыми машинами, а позже...

Что такое армия в WWII? Это многомиллионная масса, 300-400 дивизий из которых 10-20% механизированы? Что такое армия современности - несколько десятков дивизий, полностью механизированных. Соответственно в WWII у мехсоединения выше была вероятность столкнуться с зарывшимися в землю пехотинцами, сейчас - с себе подобными, тяжелой дивизией противника.

>У нас начиная с Т-64 танк является прежде всего ПТ средством.
>Использовование против вражеских укреплений малоэффективно (сравните с тем же КВ-2 или ИС-2 - и дот снесут и танк в металлолом превратят).

ИС-2 и КВ-2, безусловно, слабее Т-64. 125 мм Д-81 это что-то вроде орудия ИСа. но с намного большей скорострельностью.

С уважением, Алексей Исаев
От Мелхиседек
К Исаев Алексей (17.03.2003 10:28:01)
Дата 17.03.2003 11:46:36

Re: Механизация армии,...


>>У нас начиная с Т-64 танк является прежде всего ПТ средством.
>>Использовование против вражеских укреплений малоэффективно (сравните с тем же КВ-2 или ИС-2 - и дот снесут и танк в металлолом превратят).
>
>ИС-2 и КВ-2, безусловно, слабее Т-64. 125 мм Д-81 это что-то вроде орудия ИСа. но с намного большей скорострельностью.

Если напрямую сравнивать, то конечно слабее, а если "вкривую", через современные им иностранные танки?
От FVL1~01
К Мелхиседек (17.03.2003 11:46:36)
Дата 17.03.2003 15:38:24

а если вкривую то иностранные еще хуже

И снова здравствуйте
>Если напрямую сравнивать, то конечно слабее, а если "вкривую", через современные им иностранные танки?

Некоторые современные иностранные танки ВООБЩе не несут ОФ боеприпаса, ВООБЩЕ... :-(
С уважением ФВЛ
От Исаев Алексей
К Мелхиседек (17.03.2003 11:46:36)
Дата 17.03.2003 13:07:44

Современными им были не танки, а мужики с канистрами

Доброе время суток

>Если напрямую сравнивать, то конечно слабее, а если "вкривую", через современные им иностранные танки?

Немецкая 11 тд в 1941 г. как нож сквозь масло прошла через УРы на новой и старой границе без КВ-2 и без ИСов.

С уважением, Алексей Исаев
От Мелхиседек
К Исаев Алексей (17.03.2003 13:07:44)
Дата 17.03.2003 13:11:30

Re: Современными им...

>Доброе время суток

>>Если напрямую сравнивать, то конечно слабее, а если "вкривую", через современные им иностранные танки?
>
>Немецкая 11 тд в 1941 г. как нож сквозь масло прошла через УРы на новой и старой границе без КВ-2 и без ИСов.

дык начало войны с внезапным нападением
потом такие номера не проходили
От Исаев Алексей
К Мелхиседек (17.03.2003 13:11:30)
Дата 17.03.2003 13:22:02

Проходили и не раз

Доброе время суток

>дык начало войны с внезапным нападением
>потом такие номера не проходили

Лужский рубеж, например. Да и "Линия Сталина" это уже первые числа июля, когда ни о какой внезапности уже не было и речи.

С уважением, Алексей Исаев
От Мелхиседек
К Исаев Алексей (17.03.2003 13:22:02)
Дата 17.03.2003 13:38:25

Re: Проходили и...

>Доброе время суток

>>дык начало войны с внезапным нападением
>>потом такие номера не проходили
>
>Лужский рубеж, например. Да и "Линия Сталина" это уже первые числа июля, когда ни о какой внезапности уже не было и речи.

Для отражения такой агрессии при наличии стратегической внезапности нужно месяца два, если нет определённой глубины ТВД, получаем Францию 1940.
Летне-осеняя кампания 1941 - это один процесс, а не несколько.
Этот удар остановили только под Москвой и Ленинградом.
От Василий Фофанов
К Мелхиседек (17.03.2003 13:38:25)
Дата 17.03.2003 14:12:58

Ну уж в 42-то точно уже проснулись я надеюсь? (-)