От Владимир Несамарский
К Serge1
Дата 16.03.2003 19:05:36
Рубрики Современность;

Re: Вполне возможно...

Приветствую

>Вполне возможно Вы более правы. Но неужели японцы всерьез надеются на силу оружия как самый важный аргумент? Пока нам вдали от них представляется несколько иначе.

Не в том дело. Речь ведь шла об осознании и исправлении японцами ошибок предвоенного периода, не так ли? Так вот, они не находят никаких ошибок и полагают, что в их катастрофе 1945 года виноват кто-то другой: предатели корейцы, нехорошие китайцы, вероломные русские и (негласно, негласно!!!) дьявольские американцы. Император, правительство и народ были правы во всем, следовали внутри Японии японскому закону, за пределами же - международным обычаям, установленным всеми цивилизованными нациями.

С уважением Владимир http://bunburyodo.narod.ru
От Serge1
К Владимир Несамарский (16.03.2003 19:05:36)
Дата 16.03.2003 19:34:23

Re: Да, но как с практикой.

Здраствуйте


>>Вполне возможно Вы более правы. Но неужели японцы всерьез надеются на силу оружия как самый важный аргумент? Пока нам вдали от них представляется несколько иначе.
>
>Не в том дело. Речь ведь шла об осознании и исправлении японцами ошибок предвоенного периода, не так ли? Так вот, они не находят никаких ошибок и полагают, что в их катастрофе 1945 года виноват кто-то другой: предатели корейцы, нехорошие китайцы, вероломные русские и (негласно, негласно!!!) дьявольские американцы. Император, правительство и народ были правы во всем, следовали внутри Японии японскому закону, за пределами же - международным обычаям, установленным всеми цивилизованными нациями.

Да, но как быть с практикой жизни?
Японцы не имеют мощной армии, нет военной авиации. Да и население в духе военного реванша они разве воспитывают? Не помню призывов решить проблему Курил силой, вроде идей нашего Жириновского. Экономический реванш и экономическую экспансию не учитываем.
С уважением
От Владимир Несамарский
К Serge1 (16.03.2003 19:34:23)
Дата 16.03.2003 19:42:20

Это дело наживное


>Да, но как быть с практикой жизни?

Практика - дело наживное. Были бы живы глубинные идеологические установки. А они прежние.

>Японцы не имеют мощной армии, нет военной авиации.

А вот тут Вы заблуждаетесь. Так называемые "Силы самообороны" существенно превосходят любую вооруженную силу на Дальнем Востоке:-))

>Да и население в духе военного реванша они разве воспитывают?

Нет, не воспитывают. Милитаризм - строгое, строжайшее табу, о Силах Самообороны никто не вспоминает как будто их не существует, и вообще лицевая сторона действительности абсолютно пацифистская. Однако в сочетании с традиционным воспитанием беспрекословной дисциплины и послушания во всем, с пропагандой полной правоты Японии в ВМВ и игнорированием своей армии (слишком искусственным, чтоб оно могло быть искренним), любой незначительный поворот колеса истории, незначительное изменение окружающей Японию международной среды может привести к быстрой и безболезненной перелицовке в готовое на все военизированное сообщество.

С уважением Владимир http://bunburyodo.narod.ru
От VLADIMIR
К Владимир Несамарский (16.03.2003 19:42:20)
Дата 17.03.2003 03:02:42

Re: Это дело...

Владимир,

Как-то видел по ТВ демонстрацию молодежи - что-то типа дня поминовения павших героев. Так там герои войны в Китае провозглашались мучениками. Насколько это массово?

С уважением, ВЛАДИМИР
От Владимир Несамарский
К VLADIMIR (17.03.2003 03:02:42)
Дата 17.03.2003 04:42:11

Re: Это дело...

Приветствую

>Как-то видел по ТВ демонстрацию молодежи - что-то типа дня поминовения павших героев. Так там герои войны в Китае провозглашались мучениками. Насколько это массово?

Собственно, это официальная акция. Во всех школах обязательная и утвержденная министерством просвещения. Только не в виде демонстрации, а тихо и скромно, в национальном японском духе. Вы, вероятно, видели какой-нибудь "неформальный выплеск" в виде уличного шествия. Последнее нехарактерно.

С уважением Владимир http://bunburyodo.narod.ru
От Serge1
К Владимир Несамарский (16.03.2003 19:42:20)
Дата 16.03.2003 23:04:59

Re: Тогда Северная Корея

Здраствуйте


>>Да и население в духе военного реванша они разве воспитывают?
>
>Нет, не воспитывают. Милитаризм - строгое, строжайшее табу, о Силах Самообороны никто не вспоминает как будто их не существует, и вообще лицевая сторона действительности абсолютно пацифистская. Однако в сочетании с традиционным воспитанием беспрекословной дисциплины и послушания во всем, с пропагандой полной правоты Японии в ВМВ и игнорированием своей армии (слишком искусственным, чтоб оно могло быть искренним), любой незначительный поворот колеса истории, незначительное изменение окружающей Японию международной среды может привести к быстрой и безболезненной перелицовке в готовое на все военизированное сообщество.

Как тогда рассматривать поведение Сев Кореи. Запускает ракеты ( у японцев их нет). Расконсервирует реактор? Кто провоцирует?
С уважением
От Дмитрий Адров
К Serge1 (16.03.2003 23:04:59)
Дата 17.03.2003 13:57:57

Re: Тогда Северная...

Здравия желаю!
>Как тогда рассматривать поведение Сев Кореи. Запускает ракеты ( у японцев их нет). Расконсервирует реактор? Кто провоцирует?

Провоцирует желание иметь гарантию против тех, кто может покуситься. Вы не заметили, но у японцев все это есть - и мощная армия и реакторы и ракеты. И, главное, как отвтил Нсамарский, подготовка публики соотв. образом. Дело за малым

>С уважением
Дмитрий Адров
От Андю
К Serge1 (16.03.2003 23:04:59)
Дата 17.03.2003 01:52:55

У японов есть такие ракеты, до которых КНДР ещё пахать и пахать. Космические. (-)
От И. Кошкин
К Владимир Несамарский (16.03.2003 19:42:20)
Дата 16.03.2003 20:15:14

Да и воспитание молодых...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

...хоть и дает сбои, но вполне в курсе развития самодисциплины, самоуверенности. Насколько я знаю.

И. Кошкин
От А.Никольский
К Владимир Несамарский (16.03.2003 19:05:36)
Дата 16.03.2003 19:21:25

Более того

полагают, что в их катастрофе 1945 года виноват кто-то другой: предатели корейцы, нехорошие китайцы, вероломные русские и (негласно, негласно!!!) дьявольские американцы. Император, правительство и народ были правы во всем, следовали внутри Японии японскому закону, за пределами же - международным обычаям, установленным всеми цивилизованными нациями.
++++
тот японец, о котором я Вас Владимир спрашивал, сказал, что нынешним своим процветанием Япония обязана тому поколению политических лидеров, которые ей правили до и во время войны. Причем он явно не имел ввиду, что де вот они войну продули и тут-то мы стали процветать. Он имел ввиду, что они вывели страну из системного тупика, заложили основы процветания и т.д., чего нормальный немец никогда не скажет про Гитлера.
С уважением, А.Никольский