От Константин Федченко
К Кирилл Шишкин
Дата 18.02.2003 10:53:28
Рубрики WWII; 1941;

что нормально с тягачами?

>>Как насчет других типов матчасти? Арт тягачей, автомашин?
>
>Все нормально с тягачами.

Что значит Ваше "нормально"? Их что, производилось достаточно для гипотетических новых формирований (еще двадцати мехкорпусов)? И Вы можете привести цифры?
по арттягачам, по спецмашинам (ремлетучки, цистерны, заправщики)?
Если можете - будьте так любезны.

С уважением
От Кирилл Шишкин
К Константин Федченко (18.02.2003 10:53:28)
Дата 18.02.2003 12:48:02

А у нас как было с тягачами?

А у нас как было с арттягачами на начало войны. С учетом потерянных на складах (если такое имело место).
Просто у меня цифры не выглядят катастрофическими.



С уважением
Кирилл Шишкин
От Константин Федченко
К Кирилл Шишкин (18.02.2003 12:48:02)
Дата 18.02.2003 13:32:29

см. МП-41 и статью Широкорада в Сержанте

>А у нас как было с арттягачами на начало войны. С учетом потерянных на складах (если такое имело место).
>Просто у меня цифры не выглядят катастрофическими.

не хватало тяжелых тягачей для эвакуации танков и скоростных - для артиллерии. общее количество выдерживалось близко к штату за счет тихоходных С-60, С-65 и СТЗ-3. Но среди них много (до 30-50%) требовали ремонта.
Это Вам и так известно?

>С уважением
>Кирилл Шишкин
С уважением
От Кирилл Шишкин
К Константин Федченко (18.02.2003 13:32:29)
Дата 18.02.2003 13:58:40

Re: см. МП-41...

>>А у нас как было с арттягачами на начало войны. С учетом потерянных на складах (если такое имело место).
>>Просто у меня цифры не выглядят катастрофическими.
>
>не хватало тяжелых тягачей для эвакуации танков и скоростных - для артиллерии. общее количество выдерживалось близко к штату за счет тихоходных С-60, С-65 и СТЗ-3. Но среди них много (до 30-50%) требовали ремонта.
>Это Вам и так известно?

Известно.Кроме ремонта. Эта цифра на все 100% или как с танками в старых советских книгах?
А цифры по возможной мобилизации из промышленности и т.п. есть?

С уважением
Кирилл Шишкин
От Константин Федченко
К Кирилл Шишкин (18.02.2003 13:58:40)
Дата 19.02.2003 12:00:11

Re: см. МП-41...

>>>А у нас как было с арттягачами на начало войны. С учетом потерянных на складах (если такое имело место).
>>>Просто у меня цифры не выглядят катастрофическими.
>>
>>не хватало тяжелых тягачей для эвакуации танков и скоростных - для артиллерии. общее количество выдерживалось близко к штату за счет тихоходных С-60, С-65 и СТЗ-3. Но среди них много (до 30-50%) требовали ремонта.
>>Это Вам и так известно?
>
>Известно.Кроме ремонта. Эта цифра на все 100% или как с танками в старых советских книгах?

Приведено число тракторов, требующих среднего и капитального ремонта. 30-50% - это по отдельным типам, а всего - 19%.
см. файл https://vif2ne.org/nvk/forum/files/Fedtchenko/tr1941.xls

>А цифры по возможной мобилизации из промышленности и т.п. есть?

Да -в МП-41. У вас разве его нет?
"VIII. Лимиты поставки из народного хозяйства автомехтранспорта и конского состава (для отмобилизования Красной Армии)
При мобилизации Красной Армии разрешается поставить из народного хозяйства для частей 1-й очереди, вместе с гражданскими формированиями:
а) по автомехтранспорту
Автомобилей легковых – 27713
Автомобилей грузовых – 231838
Автомобилей специальных – 43919
Тракторов гусеничных – 45492
Прицепов – 40697
Мотоциклов – 30504
б) по КОНСКОМУ составу
Лошадей верховых – 107540
Лошадей артиллерийских – 137730
Лошадей обозных – 426500
Всего лошадей – 671770"

кстати - тут же и "потерянные" гаубичные полки нашлись:
"IV. Формирования первого года войны
Сверх указанного состава отмобилизованной Красной Армии, предусмотреть формирование первого года войны:
а) в течение первого полугодия войны:
Гаубичных артполков РГК (152 мм) – 6
Пушечных артполков РГК – 3
Увеличить госпитальную сеть на – 350000 коек.
б) в течение вторго полугодия войны:
Увеличить госпитальную сеть на – 400000 коек. "


>С уважением
>Кирилл Шишкин
С уважением
От Кирилл Шишкин
К Константин Федченко (19.02.2003 12:00:11)
Дата 19.02.2003 12:05:40

Re: см. МП-41...

>>А цифры по возможной мобилизации из промышленности и т.п. есть?
>
>Да -в МП-41. У вас разве его нет?
>"VIII. Лимиты поставки из народного хозяйства автомехтранспорта и конского состава (для отмобилизования Красной Армии)
>При мобилизации Красной Армии разрешается поставить из народного хозяйства для частей 1-й очереди, вместе с гражданскими формированиями:
>а) по автомехтранспорту
>Автомобилей легковых – 27713
>Автомобилей грузовых – 231838
>Автомобилей специальных – 43919
>Тракторов гусеничных – 45492
>Прицепов – 40697
>Мотоциклов – 30504
>б) по КОНСКОМУ составу
>Лошадей верховых – 107540
>Лошадей артиллерийских – 137730
>Лошадей обозных – 426500
>Всего лошадей – 671770"

Да, извините. Запутался. МП-41 единственная книга (1941 год.док.) лежит на столе.

>кстати - тут же и "потерянные" гаубичные полки нашлись:
>"IV. Формирования первого года войны
>Сверх указанного состава отмобилизованной Красной Армии, предусмотреть формирование первого года войны:
>а) в течение первого полугодия войны:
>Гаубичных артполков РГК (152 мм) – 6
>Пушечных артполков РГК – 3

А там было 10.
И про 203-мм не сказано.

С уважением
Кирилл Шишкин
От Игорь Куртуков
К Кирилл Шишкин (19.02.2003 12:05:40)
Дата 19.02.2003 15:18:04

Re: см. МП-41...

>А там было 10.

Там (в смысле у Сандалова) неясно идет ли речь об орудиях для полков развертываемых по мобилизации или об орудиях для новых формирований.
От Кирилл Шишкин
К Игорь Куртуков (19.02.2003 15:18:04)
Дата 19.02.2003 17:41:10

Re: см. МП-41...

>>А там было 10.
>
>Там (в смысле у Сандалова) неясно идет ли речь об орудиях для полков развертываемых по мобилизации или об орудиях для новых формирований.

Сандалов говорит о 480 орудиях для вновь формируемых полков РГК.
От Игорь Куртуков
К Кирилл Шишкин (19.02.2003 17:41:10)
Дата 19.02.2003 18:04:00

Ре: см. МП-41...

>Сандалов говорит о 480 орудиях для вновь формируемых полков РГК.

Я в курсе.
От Дмитрий Козырев
К Кирилл Шишкин (19.02.2003 12:05:40)
Дата 19.02.2003 15:01:20

Мне вот только непонятно - откуда уверенность

>А там было 10.
>И про 203-мм не сказано.

... что эти гаубичные полки и полки ОМ - не являются частями формируемыми В СООТВЕТСТВИИ с мобилизационным планом, а не ДОПОЛНИТЕЛЬНО к нему?
Я не издеваюсь - я серьезно.
От Константин Федченко
К Кирилл Шишкин (19.02.2003 12:05:40)
Дата 19.02.2003 14:49:42

Re: см. МП-41...

>А там было 10.
>И про 203-мм не сказано.

Значит, был какой-то уточняющий документ более поздний - как в случае с ВДК и ПТАБр.

>С уважением
>Кирилл Шишкин
С уважением
От Кирилл Шишкин
К Константин Федченко (19.02.2003 14:49:42)
Дата 19.02.2003 17:42:07

Re: см. МП-41...

>>А там было 10.
>>И про 203-мм не сказано.
>
>Значит, был какой-то уточняющий документ более поздний - как в случае с ВДК и ПТАБр.

Вот и про то же. Должен был быть документ, а его никто не видел

С уважением
Кирилл Шишкин
От Кирилл Шишкин
К Константин Федченко (18.02.2003 10:53:28)
Дата 18.02.2003 11:13:26

Re: что нормально...

>>>Как насчет других типов матчасти? Арт тягачей, автомашин?
>>
>>Все нормально с тягачами.
>
>Что значит Ваше "нормально"? Их что, производилось достаточно для гипотетических новых формирований (еще двадцати мехкорпусов)? И Вы можете привести цифры?
>по арттягачам, по спецмашинам (ремлетучки, цистерны, заправщики)?
>Если можете - будьте так любезны.

Я говорил о возможных вариантах развития, и только по компьютерной модели. Если мы закладываем число машин имеющихся и промышленность работает, то машин и тягачей должно хватить или не хватить в зависимости от вариантов развития. Конечно, такой разбивки по спецмашинам не делали, приходиться оперировать более общими цифрами.

С уважением