От Kazak
К Исаев Алексей
Дата 16.02.2003 20:20:38
Рубрики 1941; Фортификация;

Ну и про нападение внезапное и не очень

>
>"Возможно внезапное нападение" это типа не война. :-)

Это не война. Точнее не всегда война. Смотреть Хасан и Ханхин-Гол.


Каzак
От Исаев Алексей
К Kazak (16.02.2003 20:20:38)
Дата 17.02.2003 08:59:42

А там был фронт 1600 км? (-)
От Cat
К Исаев Алексей (17.02.2003 08:59:42)
Дата 18.02.2003 00:56:15

А что такого страшного в 1600 км?

Для надежной обороны такого фронта (с учетом труднодоступности по крайней мере его половины) хватит 100 дивизий. Не бог весть что.
От Дмитрий Козырев
К Cat (18.02.2003 00:56:15)
Дата 18.02.2003 14:08:43

Пожалуйста приведите расчеты.

>Для надежной обороны такого фронта (с учетом труднодоступности по крайней мере его половины)

Давайте Вы не будете выдумывать - а возьмете из планов прикрытия участки и будете исходить ихз их реальной длины.

> хватит 100 дивизий.

Т.е обороняемся в один эшелон дивизий? А все пеняем что один эшелон армий - недостаточно...
От Cat
К Дмитрий Козырев (18.02.2003 14:08:43)
Дата 18.02.2003 17:13:03

Re: Пожалуйста приведите...

>>Для надежной обороны такого фронта (с учетом труднодоступности по крайней мере его половины)
>
>Давайте Вы не будете выдумывать - а возьмете из планов прикрытия участки и будете исходить ихз их реальной длины.

===Число 1600 км не я привел, претензии к автору:). Реально там порядка 2000 км, из них венгерская и румынская границы- 900 км. С учетом естественных рубежей, лесисто-болотистой местности, линии УРов считаю достаточной для устойчивой обороны плотность 12-15 км/див. на немецкой границе и 20 км/див.- на венгерской и румынской (напомню, что под Курском на ожидаемых направлениях ударов плотность первого эшелона армий была 8-12 км/див). Тогда получается всего 126 дивизий.
С вычетом сил ЛВО еще 110 остается в резерве (из них 80 танковых и механизированных). Ну плюс всякие птабры, вдк и прочая мелочь:)

>> хватит 100 дивизий.
>
>Т.е обороняемся в один эшелон дивизий? А все пеняем что один эшелон армий - недостаточно...

===Имея за спиной отмобилизованные мехкорпуса- вполне достаточно.
От Исаев Алексей
К Cat (18.02.2003 00:56:15)
Дата 18.02.2003 09:54:03

Без резервов? :-) (-)
От Cat
К Исаев Алексей (18.02.2003 09:54:03)
Дата 18.02.2003 14:01:16

158 дивизий в резерве-мало?:) (-)
От Kazak
К Исаев Алексей (17.02.2003 08:59:42)
Дата 17.02.2003 09:33:04

Вы только Халхин - Гол имеете ввиду?

Советское правительство видимо имело твердую уверенность, что бои будут идти только на определенном, достаточно узком участке.. А фронт там - мама дорогая..

Казак
От И. Кошкин
К Kazak (16.02.2003 20:20:38)
Дата 16.02.2003 20:24:13

Не было на Халхин-Голе внезапности. (-)
От Kazak
К И. Кошкин (16.02.2003 20:24:13)
Дата 16.02.2003 20:26:45

Ну я же отметил "внезапное и не очень"

Боевые действия крупными(относительно) силами место имели. Война - не началась.

Каzак
От И. Кошкин
К Kazak (16.02.2003 20:26:45)
Дата 16.02.2003 21:25:31

Принципиально не тот случай.

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

Для обеих держав Халхин-Гол - это полигон, шахматная доска. Ничейная территория, в принципе, там даже монголов почти не было. Война просто для того, чтобы попробовать себя. Собрались, фишки расставили, свистнули партнеру: "Эй, где ты там?", и пошли рубиться не по-детски. Поиграли, обменялись пленными, сделали для себя выводы. Таких войн теперь и не бывает. Только убивали там по-настоящему(((

И. Кошкин