ВИФ2 NE: Ветка : Re: Вопрос ламера...

От	Андрей
К	Vasiliy
Дата	15.02.2003 23:41:26
Рубрики	Армия; Военные игры;

Re: Вопрос ламера...

Доброй ночи

>Здрасьте!
>Предположим, что имеется в наличии город, ну небольшой, типа Долгопы:о)
>
>Но для приличия обзовем его Dolgopendorf. Известно, что в нем сидит еще не сильно закопавшийся мотопехотный(или как его по науке) батальон США с силами усилени: танк.рота, мин. батарея ну и что там возможно. Город штурмует мотострелковый полк обр.1982г. так же с положенным усилением. "Русские идут с востока"(с), т.е. "Канал им.Москвы" форсировать не нужно, за пределами карты-ненаселенная (ну для простоты) местность. Как должны разворачиватся события с точки зрения ком.полка?

Эта вводная мало что дает.
1. С какими целями обороняется батальон?
2. Где располагаются ротные, взводные районы обороны, где располагаются силы усиления?

Вам нужно ответить хотя бы на первый вопрос. Ответ на второй исходит из ответа на первый.

>Это задается для того, чтобы поправить свою неотесанность по части КШУ:))
>Vasiliy
>З.Ы. МФТИ(детсад) остается на совести создателей плана:)))

С уважением

От	Vasiliy
К	Андрей (15.02.2003 23:41:26)
Дата	15.02.2003 23:56:16

Re: Вопрос ламера...

Здрасьте!
>
>Эта вводная мало что дает.
>1. С какими целями обороняется батальон?
Не допустить прорыва к Химкам.
С уважением, Vasiliy

От	Роман Алымов
К	Vasiliy (15.02.2003 23:56:16)
Дата	16.02.2003 02:39:22

Химки тут при чём? (+)

Доброе время суток!

>Не допустить прорыва к Химкам.
***** На всей этой карте в Хмки ведёт одна дорога - котора вдоль западного берега канала, через Старбеево. Я там водить учился :-)Как оброняясь в долгопрудном не допустить прорыва в Химки -я не знаю. Это разные берега канала.

С уважением, Роман

От	Андрей
К	Vasiliy (15.02.2003 23:56:16)
Дата	16.02.2003 00:58:36

Re: Вопрос ламера...

От	Vasiliy
К	Андрей (16.02.2003 00:58:36)
Дата	16.02.2003 01:05:55

ИМХО, Вы меня не так поняли(+)

Здрасьте!
>>Здрасьте!
>>>
>>>Эта вводная мало что дает.
>>>1. С какими целями обороняется батальон?
>>Не допустить прорыва к Химкам.
>
>На схеме Химок нет. А я не силен в географии Москвы.:)
>Химки находятся севернее, за пределами схемы?
Химки, они западнее:)
Отсюда можно заключить, что всю Вашу схему вертеть на 90 градусов:)))
Но на случай наступления с юга все вроде в Вашем постинге до безобразия логично:о)

С уважением, Vasiliy

От	Андрей
К	Vasiliy (16.02.2003 01:05:55)
Дата	16.02.2003 02:57:26

Re: ИМХО, Вы...

>Здрасьте!
>>>Здрасьте!
>>>>
>>>>Эта вводная мало что дает.
>>>>1. С какими целями обороняется батальон?
>>>Не допустить прорыва к Химкам.
>>
>>На схеме Химок нет. А я не силен в географии Москвы.:)
>>Химки находятся севернее, за пределами схемы?
>Химки, они западнее:)
>Отсюда можно заключить, что всю Вашу схему вертеть на 90 градусов:)))
>Но на случай наступления с юга все вроде в Вашем постинге до безобразия логично:о)

Западнее так западнее. На схеме за реку переправиться можно только по названным переправам. Поэтому это ничего не меняет.

Наиболее вероятным направлением удара нашего полка по линии севернее Грибки - Водники с целью захватить переправы в р-не Водники и ост. Хлебниково. Если нам это удается то мы захватываем железнодорожный мост через реку (сейчас он нам не нужен но может сильно понадобиться потом), в результате батальон оказывается в окружении.

Предвидя наш удар в направлении севернее Грибки - Водники противник должен расположить свой резерв в р-не жилого массива юго-западнее Грибки. Этот район наиболее удобен т.к. имеет удобные выходы к Грибки, к Пос. Северный, и через Московское шоссе к Новодачная. (Кстати какие силы вы предполагаете в усиление, танковую роту или взвод, последнее как-то логичнее.)

Поэтому для введения противника в заблуждение, где-нибудь в р-не Новодачная, или Автопарк, организуется ложная атака с целью оттянуть на себя побольше сил противника, отвлечь его внимание от направления где мы будем в действительности наносить удар. Силы выделенные для ложной атаки - мотострелковая рота, танковый взвод, 2-3 122-мм СГ, возможно 1-2 "Шилки".

Еще две такие штурмовые группы наносят удары в направлении Грибки и ост. Хлебниково. Их задача: обеспечение наших основных сил прорывающихся к ст. Водники от фланговых ударов из этих районов, захват этих районов, как минимум они должны обеспечить отвлечение на себя огня противника.

Для основного удара у нас остается 2 мотострелковых батальона, 2 танковых роты (+ 2 танковых взвода если отобрать их у отрядов штурмующих Грибки и взвод в р-не Хлебниково), 15-16 122-мм СГ (они действуют вместе просто часть их выделена для поддержки штурмовых отрядов и возможен быстрый перенос огня на новое направление), 4-5 "Шилки", минимум 20 82-мм минометов (здесь также возможен быстрый перенос огня на новые цели).

Против возможных контратак из жилого массива юго-западнее Грибки иметь танковый взвод.

В общем-то оставшиеся у нас силы даже несколько излишни: батальон обычно ведет наступление вдоль одной магистральной улицы, в нашем плане эта улица и есть одна. Поэтому если противник не окажет сильного сопротивления, то можно вторым батальоном организовать захват взводных районов обороны в р-нах Грибки и ост. Хлебниково.

В общем план вырисовывается следующий: мы наносим удар основными силами (2 мсб) примерно из р-на Новоалександрово в общем направлении на Водники, на первом этапе операции каждый батальоны уничтожают противника в р-нах Грибки и ост. Хлебниково, одна мср наносит отвлекающий удар с юга на Новодачная (она начинает первой), еще одна мср наносил удар в направлении Пос. Северный (ее задача отвлечь на себя огонь противника, не позволить ему наносить контрудар по батальону наступающему на Грибки), одна мср в резерве.

На втором этапе, когда взводы противника в Грибки и р-не ост. Хлебниково будут уничтожены, один батальон развивает наступление дальше в направлении Водники, наступление ведется уступом влево, на крайнем левом фланге танковый взвод, для парирования контрударов из жилого массива юго-западнее Грибки, а также для возможной помощи мотострелковой роте 2-го батальона ведущей наступление в этом направлении с востока. Второй батальон развернувшись фронтом на юг, нанося одной мср вспомогательный удар в направлении жилого массива юго-западнее Грибки, наступает в направлении Пос. Северный с целью уничтожить противника в этом р-не.

На третьем этапе (Водники и Пос. Северный захвачены), оба батальона организут общее наступление в направлении Новодачная. 1-й батальон из р-не Водники вдоль Московского шоссе, 2-й батальон из р-на Пос. Северный. Дальше добивается противник в р-не Автопарк.

>С уважением, Vasiliy
С уважением

От	xab
К	Андрей (16.02.2003 02:57:26)
Дата	16.02.2003 11:20:28

Re: ИМХО, Вы...

От	Андрей
К	xab (16.02.2003 11:20:28)
Дата	16.02.2003 12:03:04

Re: ИМХО, Вы...

От	dankes
К	Андрей (16.02.2003 12:03:04)
Дата	17.02.2003 16:22:23

Re: ИМХО, Вы...

Небольшой комментарий по географии Долгопрудного

1. Московское шоссе на всём своем протяжении - фикция. Там нет никакой дороги, тропинка вдоль жд
2. жд по-разному ,местами - невысокоя насыпь, Нива проедет.
3. Жилой массив юз Грибки - чистая деревня.

"Андрей" wrote in message news:480041@vif2...
> >>>Здрасьте!
>
> Блин. То что Долгопрудная аллея заканчивается тупиком я не заметил.:)
> А как там устроена ж.д. линия, с насыпью или без? Но на крайний случай американцы могут пробить брешь в насыпи для выхода с аллеи
на Московское шоссе.

От	Андрей
К	dankes (17.02.2003 16:22:23)
Дата	17.02.2003 23:51:20

Принимается...

>Небольшой комментарий по географии Долгопрудного

>1. Московское шоссе на всём своем протяжении - фикция. Там нет никакой дороги, тропинка вдоль жд
>2. жд по-разному ,местами - невысокоя насыпь, Нива проедет.
>3. Жилой массив юз Грибки - чистая деревня.

Я не москвич. Поэтому руководствуюсь тем что есть на схеме. Характера застройки на ней не видно.:(

>"Андрей" wrote in message news:480041@vif2...
>> >>>Здрасьте!
>>
>> Блин. То что Долгопрудная аллея заканчивается тупиком я не заметил.:)
>> А как там устроена ж.д. линия, с насыпью или без? Но на крайний случай американцы могут пробить брешь в насыпи для выхода с аллеи
>на Московское шоссе.

От	xab
К	Андрей (16.02.2003 12:03:04)
Дата	16.02.2003 12:09:40

Re: ИМХО, Вы...

>>>Против возможных контратак из жилого массива юго-западнее Грибки иметь танковый взвод.
>>
>>Конт.атак в каком направлении и где его разместить?
>
>Контратак во фланг наступающей на Водники группировки, а также в направлениях на Грибки, Пос. Северный и Новодачная, а его местоположение я уже указал "из жилого массива юго-западнее Грибки".

Извеняюсь за неточность вопроса. Где разместить тв, по периметру "жилого массива юго-западнее Грибки"? Поскольку Вы предпологаете контатаку по многим направлениям?

С уважением XAB.

От	Андрей
К	xab (16.02.2003 12:09:40)
Дата	16.02.2003 14:25:59

Re: ИМХО, Вы...

>>>>Против возможных контратак из жилого массива юго-западнее Грибки иметь танковый взвод.
>>>
>>>Конт.атак в каком направлении и где его разместить?
>>
>>Контратак во фланг наступающей на Водники группировки, а также в направлениях на Грибки, Пос. Северный и Новодачная, а его местоположение я уже указал "из жилого массива юго-западнее Грибки".
>
>Извеняюсь за неточность вопроса. Где разместить тв, по периметру "жилого массива юго-западнее Грибки"? Поскольку Вы предпологаете контатаку по многим направлениям?

Нет не по периметру, а как бы в нем самом, что бы по возможности скрыть от наблюдения.

>С уважением XAB.

От	xab
К	Андрей (16.02.2003 14:25:59)
Дата	16.02.2003 14:59:54

Re: ИМХО, Вы...

>>>>>Против возможных контратак из жилого массива юго-западнее Грибки иметь танковый взвод.
>>>>
>>>>Конт.атак в каком направлении и где его разместить?
>>>
>>>Контратак во фланг наступающей на Водники группировки, а также в направлениях на Грибки, Пос. Северный и Новодачная, а его местоположение я уже указал "из жилого массива юго-западнее Грибки".
>>
>>Извеняюсь за неточность вопроса. Где разместить тв, по периметру "жилого массива юго-западнее Грибки"? Поскольку Вы предпологаете контатаку по многим направлениям?
>
>Нет не по периметру, а как бы в нем самом, что бы по возможности скрыть от наблюдения.

Совсем запутался, так в этом жилом массиве югозападнее пос.Грибки ещё супостат сидит, по вашему предположению основные силы и нам грозит.

>>С уважением XAB.
С уважением XAB.

От	Андрей
К	xab (16.02.2003 14:59:54)
Дата	16.02.2003 17:05:56

Re: ИМХО, Вы...

>>>>>>Против возможных контратак из жилого массива юго-западнее Грибки иметь танковый взвод.
>>>>>
>>>>>Конт.атак в каком направлении и где его разместить?
>>>>
>>>>Контратак во фланг наступающей на Водники группировки, а также в направлениях на Грибки, Пос. Северный и Новодачная, а его местоположение я уже указал "из жилого массива юго-западнее Грибки".
>>>
>>>Извеняюсь за неточность вопроса. Где разместить тв, по периметру "жилого массива юго-западнее Грибки"? Поскольку Вы предпологаете контатаку по многим направлениям?
>>
>>Нет не по периметру, а как бы в нем самом, что бы по возможности скрыть от наблюдения.
>
>Совсем запутался, так в этом жилом массиве югозападнее пос.Грибки ещё супостат сидит, по вашему предположению основные силы и нам грозит.

Теперь уже я ничего не понимаю.:)
Где вы нашли основные силы юго-западнее Грибки? Я предполагал что там может расположиться резерв командира батальона, а именно танковая рота (как это предлагает Василий).

>>>С уважением XAB.
>С уважением XAB.

От	Геннадий
К	Андрей (16.02.2003 02:57:26)
Дата	16.02.2003 05:36:08

Re: ИМХО, Вы...

Уважаемый Андрей!
>Дальше добивается противник в р-не Автопарк.
Вы подробно рассмотрели все до конца, но имхо - не сначала.
Противник почти наверняка займет очаговую оборону, а мы готовимся преодолевать фронтальную. Не положим ли весь полк в этих улицах?
Тут прозвучала правильная мысль:
https://vif2ne.org/nvk/forum/0/co/479940.htm

Пока можем планировать только выдвижение, а дальше - получаем данные разведки, садимся и пьем чай :о))

С уважением
Геннадий

От	Андрей
К	Геннадий (16.02.2003 05:36:08)
Дата	16.02.2003 11:41:35

Re: ИМХО, Вы...

>Уважаемый Андрей!
>>Дальше добивается противник в р-не Автопарк.
>Вы подробно рассмотрели все до конца, но имхо - не сначала.
>Противник почти наверняка займет очаговую оборону, а мы готовимся преодолевать фронтальную. Не положим ли весь полк в этих улицах?
>Тут прозвучала правильная мысль:
> https://vif2ne.org/nvk/forum/0/co/479940.htm

>Пока можем планировать только выдвижение, а дальше - получаем данные разведки, садимся и пьем чай :о))

Я исходил из того что хотя бы в общих чертах расположение противника нам известно. Так что разведка уже проведена.:)

>С уважением
>Геннадий
Привет

От	Андю
К	Андрей (16.02.2003 02:57:26)
Дата	16.02.2003 03:02:21

Классно! Добавлю: в финале Vasiliy водружает красное знамя над гаражом МФТИ. :-) (-)

От	Vasiliy
К	Андю (16.02.2003 03:02:21)
Дата	16.02.2003 08:27:41

Вот злыдень-то:)))) (-)

От	Геннадий
К	Vasiliy (16.02.2003 01:05:55)
Дата	16.02.2003 01:28:38

Re: ИМХО, НЕ логично

>Но на случай наступления с юга все вроде в Вашем постинге до безобразия логично:о)

В районе Долгопрудненское кладбище - что, лес, парк? Тогда перед передним краем обороны можно незаметно для противника накопить любые силы.
Удар силами 1-го батальона с подавлением взвода в Автопарк; 2-й мсб - резерв в районе кладбища, 3 мсб сковывает по фронту 2 роты в Новодачная - пос. Северный.
После подавления взвода в Автопарк - бери эти роты иззаду :о))

Артиллерия в начале сосредотачивает огонь на Автопарк, после пробуждения артиллерии противника (где она, кстати?) давит эту артиллерию числом и умением.
Маневра силами в глубине обороны не предусмотрено - все силы разделены по участкам. Основные почти сразу оказываются в полуокружении и вынуждены отступать к мостам, подставляя фланг.

С уважением
Геннадий

>С уважением, Vasiliy

От	Vasiliy
К	Геннадий (16.02.2003 01:28:38)
Дата	16.02.2003 01:44:54

Re: ИМХО, НЕ...

Здрасьте!
>В районе Долгопрудненское кладбище - что, лес, парк? Тогда перед передним краем обороны можно незаметно для противника накопить любые силы.
Ну обычное кладбище, могилы и деревья. Ежели амеры по ул.Жуковского сидят, то хрен что там накопишь.
>Удар силами 1-го батальона с подавлением взвода в Автопарк; 2-й мсб - резерв в районе кладбища, 3 мсб сковывает по фронту 2 роты в Новодачная - пос. Северный.
>После подавления взвода в Автопарк - бери эти роты иззаду :о))
Но тут да, точно, взвод - слабое звено, его батальон порет к собакам и все, крах американской военщины:)))

>Артиллерия в начале сосредотачивает огонь на Автопарк, после пробуждения артиллерии противника (где она, кстати?) давит эту артиллерию числом и умением.
Ну это я не знаю, это к разедке:)))
>Маневра силами в глубине обороны не предусмотрено - все силы разделены по участкам. Основные почти сразу оказываются в полуокружении и вынуждены отступать к мостам, подставляя фланг.
Точно:)))
Капут пиндосам:)))
>С уважением
>Геннадий

С уважением, Vasiliy