От А.Никольский
К СОР
Дата 14.02.2003 19:55:27
Рубрики Современность; Локальные конфликты;

гы, зачесались

интересно, попросят ли они США перевести войска в "Новую европу" из "Старой",
С уважением, А.Никольский
От СОР
К А.Никольский (14.02.2003 19:55:27)
Дата 14.02.2003 23:43:33

Эстония как всегда тормозит, кто то сказал "за", а кто непонятно))))

Зато есть опасения вдруг Путин это может быть Сталин-2)))

http://www.rosbalt.ru/2003/02/14/84999.html
От СОР
К А.Никольский (14.02.2003 19:55:27)
Дата 14.02.2003 20:23:12

А мериканцы ведут разговоры

>интересно, попросят ли они США перевести войска в "Новую европу" из "Старой",

Выести из Германии и ввести в Польшу. Вопрос насколько реально. Типа Германии пусть хуже будет, сколько она рабочих мест потеряет. А прибалты с удовольствием воспримут если к ним ввести.
От ash
К СОР (14.02.2003 20:23:12)
Дата 14.02.2003 21:53:05

Все не так просто...

Германия заявила, что она примкнет к антииракской коалиции,если Израиль будет атакован Ираком
От Dervish
К ash (14.02.2003 21:53:05)
Дата 15.02.2003 06:47:41

Ну и зачем вы иракцам? У них своих забот шас вагон... (-)
От СОР
К ash (14.02.2003 21:53:05)
Дата 14.02.2003 22:03:13

Такое чувство что если Ирак не шандорахнет по Израилю то вы обидитесь)))

>Германия заявила, что она примкнет к антииракской коалиции,если Израиль будет атакован Ираком


Она и сейчас особо не отмыкает, только на словах, но именно признания любви хотят США.
От Администрация (Skwoznyachok)
К СОР (14.02.2003 22:03:13)
Дата 15.02.2003 21:06:19

Всем участникам удаленной ветки. Прошу угомониться - дискуссия вышла за рамки.

При продолжении буду наказывать.
От А.Никольский
К СОР (14.02.2003 20:23:12)
Дата 14.02.2003 20:37:27

Это несколько противоречит ДОВСЕ(+)

Ответ официального представителя МИД России А.В.Яковенко на вопрос российских СМИ в связи с сообщениями о якобы имеющихся планах передислокации американских военных баз из Германии в Польшу

Вопрос: В последнее время в западной прессе появляются сообщения о якобы имеющихся планах передислокации американских военных баз из Германии на территорию Польши. Ваш комментарий?
Ответ: Нам известны появившиеся в некоторых польских изданиях сообщения на этот счет, равно как и последовавшие за этим опровержения. Действительно, достоверность этих слухов вызывает у нас глубокие сомнения. Дело в том, что согласно Основополагающему Акту Россия-НАТО, который одновременно является основой римской Декларации о новом качестве отношений Россия-НАТО в формате «двадцати», страны НАТО взяли на себя обязательство воздерживаться от дополнительного постоянного размещения существенных боевых сил на территории новых стран-членов альянса. До сих пор это обязательство, имеющее фундаментальное значение для наших отношений с НАТО, выполнялось. Более того, оно было вновь подтверждено в заявлении Совета Россия-НАТО на уровне министров в Праге 22 ноября 2002 г., в том числе в контексте предстоящего расширения альянса.
Обязательства о сдержанности в военной сфере являются также неотъемлемой частью адаптированного ДОВСЕ. Хотел бы напомнить, что в пакет политических обязательств, принятых на Стамбульской конференции государств-участников ДОВСЕ на высшем уровне 19 ноября 1999 г., вошло заявление Совета НАТО от 8 декабря 1998 года, к которому присоединились Польша, Венгрия и Чехия. В нем прямо говорится, что «выполнение миссий по коллективной обороне и других миссий будет осуществляться путем обеспечения необходимой совместимости, интеграции и создания потенциала усиления, а не дополнительного размещения на постоянной основе существенных наземных или воздушных боевых сил».
Страны НАТО объявили, что они будут проявлять «беспрецедентную транспарентность в отношении их военной активности». Что касается возможного размещения боевых сил, то согласно этому заявлению исключение может быть сделано только для штабных элементов и мер, направленных на обеспечение потребностей усиления, совместимости и интеграции. Страны НАТО заявили, что применительно к новым размещениям они будут проявлять «повышенную транспарентность в отношении их военных планов и программ».
Если суммировать, вариант с передислокацией баз и тяжелых вооружений - а речь идет о боевых танках, бронемашинах, артиллерии, боевых самолетах и ударных вертолетах – исключен как противоречащий целому ряду важнейших договоренностей в сфере военной безопасности и стабильности.
Подчеркну, что комплекс этих обязательств - неотъемлемая часть адаптированного ДОВСЕ, имеющего многосторонний характер и являющегося краеугольным камнем европейской безопасности. Мы, разумеется, внимательно отслеживаем ход выполнения политических обязательств всех участников Соглашения об адаптации ДОВСЕ. Исходим из того, что их строгое соблюдение будет способствовать ускорению процесса ратификации и вступлению в силу этого фундаментального для европейской безопасности соглашения.
От Василий Фофанов
К А.Никольский (14.02.2003 20:37:27)
Дата 14.02.2003 21:45:16

Вообще судя по тому что ты цитируешь - НЕ противоречит

Речь ведь идет не о размещении ДОПОЛНИТЕЛЬНОГО контингента, а о передислокации СУЩЕСТВУЮЩЕГО. Что ты на это скажешь?

С уважением, Василий Фофанов http://armor.kiev.ua/fofanov
От А.Никольский
К Василий Фофанов (14.02.2003 21:45:16)
Дата 14.02.2003 22:23:01

Re: Вообще судя...

Подчеркну, что комплекс этих обязательств [то есть неразмещение новых контингентов, а не штабов/складов в Польше, Чехии и Венгрии - Никольский]- неотъемлемая часть адаптированного ДОВСЕ, имеющего многосторонний характер и являющегося краеугольным камнем европейской безопасности. Мы, разумеется, внимательно отслеживаем ход выполнения политических обязательств всех участников Соглашения об адаптации ДОВСЕ. Исходим из того, что их строгое соблюдение будет способствовать ускорению процесса ратификации и вступлению в силу этого фундаментального для европейской безопасности соглашения.
++++++
иначе говоря, по этой трактовке МИД РФ ДОВСЕ приемлем только с учетом этих обстоятельств. Таким образом, нарушение деклараций НАТО означает для РФ отказ от своих деклараций о выводе войск из ПМР и Грузии.
Конечно, все это можно слить, забыть или растоптать, но пока позиция ясная.
С уважением, А.Никольский
От Василий Фофанов
К А.Никольский (14.02.2003 22:23:01)
Дата 17.02.2003 16:45:11

Re: Вообще судя...

>иначе говоря, по этой трактовке МИД РФ ДОВСЕ приемлем только с учетом этих обстоятельств. Таким образом, нарушение деклараций НАТО означает для РФ отказ от своих деклараций о выводе войск из ПМР и Грузии.

Я так и вижу как европейцы от этой страшной угрозы утратят сон ;) Кроме того на мой взгляд с интерпретацией можно поспорить.

С уважением, Василий Фофанов http://armor.kiev.ua/fofanov
От Гриша
К А.Никольский (14.02.2003 19:55:27)
Дата 14.02.2003 20:22:30

Вот это будет интересно - американские базы в Латгалии. :)))) (-)
От А.Никольский
К Гриша (14.02.2003 20:22:30)
Дата 14.02.2003 20:33:12

кстати, вывести их можно ТОЛЬКО в Прибалтику

поскольку она не является членом ДОВСЕ. Правда, можно еще ДОВСЕ растоптать.
С уважением, А.Никольский
От А.Никольский
К А.Никольский (14.02.2003 20:33:12)
Дата 14.02.2003 22:35:36

я, пожалуй, слишком категоричен

В заявлении двадцатки на пражском расширительном саммите также были декларации о неразвертывании контингентов уже в странах "второй волны".
С уважением, А.Никольский
От SerB
К Гриша (14.02.2003 20:22:30)
Дата 14.02.2003 20:24:42

...А самое интересное будет, когда (+)

Приветствия!

...с западу от этих баз будет Германия, а к востоку - Россия.
То-то повеселимся :(((((((((((((

Удачи - SerB

ЗЫ смайлики я поставил именно так как хотел. См. Военную Историю
От Гриша
К SerB (14.02.2003 20:24:42)
Дата 14.02.2003 20:29:28

Re: ...А самое...

>Приветствия!

>...с западу от этих баз будет Германия, а к востоку - Россия.
>То-то повеселимся :(((((((((((((

Нестоит боятся Страну Побеждающих Пацифистов. Может если Франция их аннексирует, тогда да.

Советские Военные Документы - http://docs.vif2.ru
От Петров Борис
К Гриша (14.02.2003 20:29:28)
Дата 17.02.2003 15:01:33

Не знаю уж как нынешние, но ...

Мир вашему дому
>>Приветствия!
>
>>...с западу от этих баз будет Германия, а к востоку - Россия.
>>То-то повеселимся :(((((((((((((
>
>Нестоит боятся Страну Побеждающих Пацифистов. Может если Франция их аннексирует, тогда да.

те же ГДРовские немцы в драке удар держали
>Советские Военные Документы - http://docs.vif2.ru
С уважением, Борис
От SerB
К Гриша (14.02.2003 20:29:28)
Дата 14.02.2003 20:32:49

Это Вы про Германию?

Приветствия!

Не знаю, не знаю. Тех немцев, с которыми пришлось пообщаться вполне можно представить с закатанными по локоть рукавами и МП40 в руках. А пацифизм изживается парой лет самоиндукции общества, элиты и СМИ.

Удачи - SerB
От SVAN
К SerB (14.02.2003 20:32:49)
Дата 14.02.2003 21:37:26

Согласен

На все сто. Это они сейчас сплошь пацифисты с комплексом вины. Пара лет накрутки по современным масс-технологиям, и "Драг нах Остен", защищать каких-нибудь угнетаемых крымских татар в Москве от произвола русских.

Слова - не значат ни-че-го. Они должны быть подкреплены конкретным железом.

СВАН