От SVAN
К All
Дата 14.02.2003 01:52:13
Рубрики Армия;

Кстати, вопрос о погонах

Это правда, что в русской армии погоны самые широкие в мире? Как причина предлогалось то, что погон инзачально - это пластина, защищающая ключицу от сабельного удара сверху, а вражеская кавалерия русской армией всегда уважалась... Байка, или есть рациональное зерно?

>Вспомните в мемуарах РОкоссовского, молодые офицеры радовались тому, что вернули погоны... Погоны казались естественнее и красивее петлиц. Хотя они могли видеть погоны только в кино.

СВАН
От Дмитрий Адров
К SVAN (14.02.2003 01:52:13)
Дата 14.02.2003 17:20:35

Re: Кстати, вопрос...

Здравия желаю!
>Это правда, что в русской армии погоны самые широкие в мире?

Сейчас - нет.

>Как причина предлогалось то, что погон инзачально - это пластина, защищающая ключицу от сабельного удара сверху, а вражеская кавалерия русской армией всегда уважалась...


Погон - не пластина защиающая плечо от сабельного удара. Это чисто декоративный элемент. Замечу еще, что в русской армии сначал были введены витые погоны, различные для разных полков - по ним можно было определить наименование полка.

Часто обманываются чешуйчатым погоном для эполет - вот он, мол, как раз и закрывал плечо. Но чешуйчатый эполет введие уж сильно позже галунного.

Байка, или есть рациональное зерно?

Байка.

Дмитрий Адров
От negeral
К SVAN (14.02.2003 01:52:13)
Дата 14.02.2003 10:07:38

Нифига - Возьмите Азию - такие лопухи на плечах. Особливо ИМХО Ливия (-)
От Николай Манвелов
К negeral (14.02.2003 10:07:38)
Дата 14.02.2003 10:26:19

Ливия - Северная Африка, однако (-)
От negeral
К Николай Манвелов (14.02.2003 10:26:19)
Дата 14.02.2003 10:28:39

Не спорю, я выразился некорректно. Живут там один хрен арабы (-)
От Дмитрий Козырев
К SVAN (14.02.2003 01:52:13)
Дата 14.02.2003 09:53:13

Re: Кстати, вопрос...

>Как причина предлогалось то, что погон инзачально - это пластина, защищающая ключицу от сабельного удара сверху

Это только в кавалерии - причем именно отсюда возникла практика носить погон только на одном плече (существовавшая в некоторых армиях) - т.к второе плечо прикрывается рукой с оружием.

А в пехоте погоны - для удержания ремней аммуниции.
От Rwester
К SVAN (14.02.2003 01:52:13)
Дата 14.02.2003 08:59:21

Австрийцы..

..использовали металлические пластинки в погонах, если память мне не изменяет. Как раз в предчувствии kosaken. Но ИМХО это была некая форма самодеятельности.

Rwester
От Kazak
К SVAN (14.02.2003 01:52:13)
Дата 14.02.2003 03:01:00

Чисто визуально - у французов ширшее:)))

По происхождению погон Геннадий хорошо пояснил, их задача первоночально удерживать ремень.
А от наплечников скорее эполеты пошли...

Каzак
От Геннадий
К Kazak (14.02.2003 03:01:00)
Дата 14.02.2003 03:07:47

Re: Чисто визуально...

>По происхождению погон Геннадий хорошо пояснил, их задача первоночально удерживать ремень.
>А от наплечников скорее эполеты пошли...

Все мы немножко правы :о) Вот, из СВЭ:

"Прообразом погонов являлись металлические пластины, прикрывающие плечи всадников в кавалерии от сабельных ударов противника. В нач. 18 в. вместо этих пластин появились П. как знаки различия. В рус. армии впервые П. на одно плечо введены в 1763" и как знак различия, и для удержания ремня патронной сумки.
А какое значение, у кого ширше?

С уважением
Геннадий

>Каzак
От VVVIva
К SVAN (14.02.2003 01:52:13)
Дата 14.02.2003 02:30:42

Re: Кстати, вопрос...

Привет!
>Это правда, что в русской армии погоны самые широкие в мире? Как причина предлогалось то, что погон инзачально - это пластина, защищающая ключицу от сабельного удара сверху, а вражеская кавалерия русской армией всегда уважалась... Байка, или есть рациональное зерно?

Если мне память не изменяет, то погоны появились в русской армии достаточно поздно, где то в 1808-09. До этого были только эполеты, если не ошибаюсь, у офицеров один, у генералов два.

Владимир
От Геннадий
К VVVIva (14.02.2003 02:30:42)
Дата 14.02.2003 02:46:38

Re: Кстати, вопрос...

>Привет!
>>Это правда, что в русской армии погоны самые широкие в мире? Как причина предлогалось то, что погон инзачально - это пластина, защищающая ключицу от сабельного удара сверху,
Это может, далекие какие-то отголоски. Вообще погоны появились в русской армии после Петра (в Семилетнюю имхо уже были) для удержания на плече ремня патронной сумы.
А вот интересно, откуда слово пошло. Даль:
Погон - .....Тесьма или ремень, для носки чего через плечо. Булочник носит лоток на погон. Она мужу вышила погон на ружье.\ Полоса, нашиваемая на плечи военного мундира. Суконные погоны, с высечкой номера полка. Офицерам даны золотые погоны замест эполет. Погончики, поперечные, узенькия нашивки на плече, для укрепления эполета...
С уважением
Геннадий


>
>Если мне память не изменяет, то погоны появились в русской армии достаточно поздно, где то в 1808-09. До этого были только эполеты, если не ошибаюсь, у офицеров один, у генералов два.

>Владимир
От negeral
К Геннадий (14.02.2003 02:46:38)
Дата 14.02.2003 10:11:03

ИМХО ранее

Приветствую
Погон, причем один на левом плече, появился на русском мундире с созданием царем Петром I регулярной армии между 1683 и 1699 годами как чисто практический элемент одежды. Его задачей было удержание от сползания с плеча лямки тяжелой гренадной сумки гренадеров.

Счастливо, Олег
От Геннадий
К negeral (14.02.2003 10:11:03)
Дата 14.02.2003 21:23:44

Возможно

>Приветствую
>Погон, причем один на левом плече, появился на русском мундире с созданием царем Петром I регулярной армии между 1683 и 1699 годами как чисто практический элемент одежды. Его задачей было удержание от сползания с плеча лямки тяжелой гренадной сумки гренадеров.

СВЭ дает 1763 год, я ниже написал. Но - уже в том числе и как знак различия. А для поодержания ремня сумы (элемент одежды) могло быть и раньше. Так что возможно Вы правы. Кажется, я и такие картинки видал.

С уважением
Геннадий