От Агент
К DM
Дата 14.02.2003 22:51:16
Рубрики Прочее; Современность;

Re: Маленький вопрос...

>>1,От США в основном зависит наше принятие в НАТО,а для нас участие в НАТО основная внешно-политическая цель.Практически без алтернативы.
>Спорно что это так необходимо. Но Вам виднее.

Видимо, Болгария опасается, что если она не вступит в НАТО, то ее соседи которые уже являются членами НАТО или собираются в нее вступать получат преимущество при конфликтах с Болгарией.
От mvch
К Агент (14.02.2003 22:51:16)
Дата 14.02.2003 23:36:32

Re: Маленький вопрос...

>>>1,От США в основном зависит наше принятие в НАТО,а для нас участие в НАТО основная внешно-политическая цель.Практически без алтернативы.
>>Спорно что это так необходимо. Но Вам виднее.
>
>Видимо, Болгария опасается, что если она не вступит в НАТО, то ее соседи которые уже являются членами НАТО или собираются в нее вступать получат преимущество при конфликтах с Болгарией.


------------
Это точно.На Балканах в силу разных причин неутралитет ничего не гарантирует.Да и вхождение в НАТО обходится гораздо дешевле ,чем неутралитет.
По этому думаю что НАТО нет алтернативы для нас.Эсли ВД существовал то тогда мы могли бы обсуждать что лутше НАТО и ВД.Но эсть другая реальность.

с уважением mvch
От Геннадий
К Агент (14.02.2003 22:51:16)
Дата 14.02.2003 23:10:36

Re: Маленький вопрос...


>
>Видимо, Болгария опасается, что если она не вступит в НАТО, то ее соседи которые уже являются членами НАТО или собираются в нее вступать получат преимущество при конфликтах с Болгарией.
А хотя бы. Турция. Например, претензий на Крым (на бытовом уровне) они практически не скрывают. А Болгария - это тоже "бывшее ихнее"
От Агент
К Геннадий (14.02.2003 23:10:36)
Дата 14.02.2003 23:38:23

Не только. Еще Греция, Румыния, Сербия


>>
>>Видимо, Болгария опасается, что если она не вступит в НАТО, то ее соседи которые уже являются членами НАТО или собираются в нее вступать получат преимущество при конфликтах с Болгарией.
>А хотя бы. Турция. Например, претензий на Крым (на бытовом уровне) они практически не скрывают. А Болгария - это тоже "бывшее ихнее"

Если Македония окончательно распадется, может возникнуть греко-болгарский или болгаро-сербский конфликт из за славянского остатка ФЮРОМ.

Без поддержки Запада тут не обойтись.

От Геннадий
К Агент (14.02.2003 23:38:23)
Дата 14.02.2003 23:47:53

Re: Не только....

>
>Если Македония окончательно распадется, может возникнуть греко-болгарский или болгаро-сербский конфликт из за славянского остатка ФЮРОМ.
Именно. Та же Румыния (опять таки на бытовом уровне) отнюдь не демонстрирует приверженности Хельсинским соглашениям. А как поступать с саттелитами - еще Гитлер показал на примере той же Румынии. Союзник не союзник - а когда хозяину надо - территорию отдавай.

>Без поддержки Запада тут не обойтись.
И кого, Вы думаете, он поддержит? "Старую добрую" Турцию или новую Болгарию?
С уважением
Геннадий
От Агент
К Геннадий (14.02.2003 23:47:53)
Дата 15.02.2003 00:10:01

Смотря какой Запад

>>Без поддержки Запада тут не обойтись.
>И кого, Вы думаете, он поддержит? "Старую добрую" Турцию или новую Болгарию?

Думаю скоро начнется борьба за влияние на "новую Европу" между США и "старой Европой".

Например, Чехия, которая начисто скуплена немцами не может долго оставаться на анти-германских позициях.

Это относится и к некоторым балканским странам типа Хорватии. Насчет Болгарии не знаю, может там действительно американцы сильнее.

От mvch
К Агент (15.02.2003 00:10:01)
Дата 15.02.2003 00:22:21

Re: Смотря какой...

Сдесь греки сильнее всего,потом Италия,Голандия.
Американцы только на этапе проектов.
От А.Никольский
К mvch (15.02.2003 00:22:21)
Дата 15.02.2003 04:13:52

если лев до введения евро был привязан к дойчмарке

кто сильнее, очевидно.
С уважением, А.Никольский
От СОР
К mvch (15.02.2003 00:22:21)
Дата 15.02.2003 02:30:21

Ну смысл тогда какой пачкаться? Ради проектов?

>Сдесь греки сильнее всего,потом Италия,Голандия.
>Американцы только на этапе проектов.

То ли вас петух слабо клюнул, то ли совсем дела плохи. Но верить проектам США в наше время это почти утопия.
От mvch
К СОР (15.02.2003 02:30:21)
Дата 15.02.2003 18:06:22

Re: Ну смысл...

Снова здраствуйте,
а что мы выграем если против Сша в Совет безопасности проголосуем?
Германия и Франция примут нас в Евросоюз?Абсолютно нереально мне кажется.Там ранше 2007г.этот вопрос никто расматривать не будет.
Наоборот появляется серезная вероятность что конгресс США не ратифицирует нашу кандидатуру в НАТО.Тем более что известна общая позиция всех кандит-членов.

с приветом
От Mike
К Агент (14.02.2003 23:38:23)
Дата 14.02.2003 23:43:30

во всем этом виновата Россия!

>Если Македония окончательно распадется, может возникнуть греко-болгарский или болгаро-сербский конфликт из за славянского остатка ФЮРОМ.
>Без поддержки Запада тут не обойтись.

зачем сокрушала Турцию ради создания братских славянских и/или православных государств?

С уважением, Mike.
От Агент
К Mike (14.02.2003 23:43:30)
Дата 14.02.2003 23:56:32

Именно так

>>Если Македония окончательно распадется, может возникнуть греко-болгарский или болгаро-сербский конфликт из за славянского остатка ФЮРОМ.
>>Без поддержки Запада тут не обойтись.
>
>зачем сокрушала Турцию ради создания братских славянских и/или православных государств?

Нужно было просто, без затей взять и присоединить к Российской империи все Балканы.
От Владимир Несамарский
К Агент (14.02.2003 23:56:32)
Дата 15.02.2003 06:53:45

Было бы еще хуже

Приветствую

>Нужно было просто, без затей взять и присоединить к Российской империи все Балканы.

Было бы еще хуже. В 1991 году болгары и сербы вопили бы: "Евреев в Дунай, русских - за Дунай! Да здравствует свобода от русских колонизаторов" :-((

С уважением Владимир http://bunburyodo.narod.ru
От VVVIva
К Агент (14.02.2003 23:56:32)
Дата 15.02.2003 01:18:13

Re: Именно так

Привет!

>>зачем сокрушала Турцию ради создания братских славянских и/или православных государств?
>
>Нужно было просто, без затей взять и присоединить к Российской империи все Балканы.

Съест то он съест, да кто же даст. Крымская война этому помешала. Или если бы Александру удалось бы в 1810-1812 присоеднить Молдавию и Валахию.

И так чуть в 1878 с Англией и АВ на грани войны были.


Владимир
От Геннадий
К VVVIva (15.02.2003 01:18:13)
Дата 15.02.2003 02:50:36

Не в тему в этой ветке, но

>Привет!

>>>зачем сокрушала Турцию ради создания братских славянских и/или православных государств?
>>
>>Нужно было просто, без затей взять и присоединить к Российской империи все Балканы.


>
>Съест то он съест, да кто же даст. Крымская война этому помешала. Или если бы Александру удалось бы в 1810-1812 присоеднить Молдавию и Валахию.

Или в 1815-25 :о) Впрочем, Валахия и на фиг не нужна, , следовало привлечь Австрия к разделу.

>И так чуть в 1878 с Англией и АВ на грани войны были.

Но если при этом так уже бояться "грани войны", тогда бы все и было, как было :о))))

С уважением
Геннадий
От Mike
К Геннадий (14.02.2003 23:10:36)
Дата 14.02.2003 23:14:10

Re: Маленький вопрос...

>А хотя бы. Турция.

пока что Турция болгар не завоевала и даже не обстугала, хотя уж в НАТО уйму времени состоит.

>А Болгария - это тоже "бывшее ихнее"

надо оно туркам? там своих бедняков хватает. построили болгар в три шеренги за притеснение этнических турок и успокоились.

С уважением, Mike.
От Геннадий
К Mike (14.02.2003 23:14:10)
Дата 14.02.2003 23:27:14

Re: Маленький вопрос...

>>А хотя бы. Турция.
>
>пока что Турция болгар не завоевала и даже не обстугала, хотя уж в НАТО уйму времени состоит.
Уйму времени не берите. Берите реально - с распада Варшавского договора. И получится не "уйма".

>надо оно туркам?
Их самих бы спросить. Конечно скажут (вслух): не нада! А вы сравните движение населения (смертность\рождаемость) в Турции - и в Болгарии, Украине.

С уважением,
Геннадий