От Eugene
К All
Дата 23.10.2002 06:29:10
Рубрики Армия; Локальные конфликты;

Сравнение конфликтов: Корея vs. Вьетнам.

Заранее прошу: не флеймить. Попробуем просто сравнить. ОК?

Итак.

И в Корее и во Вьетнаме происxодило столкновение разделённых частей одной страны. И там и там разделение было на про-советский Север и про-западный Юг.

И там и там непосредственное участие вооруженных сил США, Британии, Австралии на стороне Юга.

И там и там СССР снабжает Север.

В Корее на стороне Севера воевали советские ВВС и китайские сухопутные силы. Во Вьетнаме - нет.

В Корее боевые действия велись на ограниченном морями участке. Во Вьетнаме территории Лаоса и Камбоджи активно используются Севером.

В Корее была близка к нулю активность про-коммунистических партизан на Юге. Во Вьетнаме - партизанская война.

Южная Корея существует. Южный Вьетнам - нет.

Почему?

С уважением, Евгений.

От FVL1~01
К Eugene (23.10.2002 06:29:10)
Дата 25.10.2002 17:47:02

Ответ в общем прост...

И снова здравствуйте
>Заранее прошу: не флеймить. Попробуем просто сравнить. ОК?

Вот версия ПОЛИТИЧЕСКАЯ
Южной Корее УЖАЛОСЬ в ходе 1951-53 создать ПРАВИТЕЛЬСТВО кое как устроившее население Южной кореи И эффективную гражданскую администрацию. Южновьетнамские бонзы этого сделать не смогли, как не пытались. То есть в Вьетнаме стреляли и в тылу и на фронте, в Корее только на фронте.

ВОт версия АРХИСТРАТЕГИЧЕСКАЯ

Война во вьетнаме велась с сипользованием коммуникаций через соседние страны (Лаос , КАмбоджа и аже Таиланд) Вьтнамцами - это помогало проводить фланговые операции и питать партизан. Корея - узенькая полоса линии фронта и море контролируемое американским флотом.

Вот версия ПАРТИЙНАЯ

Конфликт в корее возник в момент кога ни коммунисты (во главе с КИМ ИР СЕНОМ) ни Мнээээ... южнокорецйцы Ли Сын Мана не имели Единой политической партии и полноты ВЛАСТИ. Для многих бует УДИВИТЕЛЬНЫМ тот факт что на СЕВЕРЕ кореи в 1948-1951 была МНОГОПАРТИЙНАЯ система , причем копартия была ВТОРОЙ по численности партией, после НАРОДНОГО фронта - организации весьма националистического толка. Тот факт что в ходе войны произошел раскол в Народномфронте и часть его лидеров перебежала на сторону Южан (а часть СЕВера правда, Нарфронт северной кореи был слит с компартией но уже В ХОДЕ войны, после десанта в Чемульпо) сильно помогло Южной адаиистрации и американцам. См политическую версию.

Прична МАССМЕДИЙНАЯ - в 1950-53 прямого телеэфира из Кореи в США не было :-). Как там у Дэвидсона, существую при Антиетаме прямая телетрансляция мы жили бы в РАЗЬЕДИНЕННЫХ штатах Америки.

>Итак.

>И в Корее и во Вьетнаме происxодило столкновение разделённых частей одной страны. И там и там разделение было на про-советский Север и про-западный Юг.

>И там и там непосредственное участие вооруженных сил США, Британии, Австралии на стороне Юга.

>И там и там СССР снабжает Север.

>В Корее на стороне Севера воевали советские ВВС и китайские сухопутные силы. Во Вьетнаме - нет.

>В Корее боевые действия велись на ограниченном морями участке. Во Вьетнаме территории Лаоса и Камбоджи активно используются Севером.

>В Корее была близка к нулю активность про-коммунистических партизан на Юге. Во Вьетнаме - партизанская война.

>Южная Корея существует. Южный Вьетнам - нет.

>Почему?

>С уважением, Евгений.
С уважением ФВЛ

От Сергей ЫЫ
К Eugene (23.10.2002 06:29:10)
Дата 23.10.2002 17:03:19

Re: Сравнение конфликтов:...

Добрый день.
Одна из причин, наверное, потому что в Корее война против КНДР велась практически силами ООН, а во Вьетнаме только американцами. То есть официально получается, что Корея - конфликт международный, а Вьетнам - сугубо американский.

С уважением,
Сергей.

От VLADIMIR
К Сергей ЫЫ (23.10.2002 17:03:19)
Дата 23.10.2002 18:30:14

Re: Сравнение конфликтов:...

>Добрый день.
>Одна из причин, наверное, потому что в Корее война против КНДР велась практически силами ООН, а во Вьетнаме только американцами. То есть официально получается, что Корея - конфликт международный, а Вьетнам - сугубо американский.
--------------------------------
В обоих случаях янки резко доминировали. Однако, напомню, что только южнокорейцев во Вьетнаме побывало около 300000.

С уважением, ВЛАДИМИР

От FVL1~01
К VLADIMIR (23.10.2002 18:30:14)
Дата 25.10.2002 17:50:20

а еще например автралийский контингент

И снова здравствуйте
Был жуткий скандалл когда в какой то книжке про Вьетнам не были УКАЗАНЫ при перечислении потерь сторон потери АВстралийцев (что то около 400 человек, если склероз не путает). Автралийский посол явился в издательство где рвал и метал...


С уважением ФВЛ

От Сергей ЫЫ
К VLADIMIR (23.10.2002 18:30:14)
Дата 25.10.2002 16:46:07

Re: Сравнение конфликтов:...

Добрый день.
>В обоих случаях янки резко доминировали. Однако, напомню, что только южнокорейцев во Вьетнаме побывало около 300000.

Конечно, но я имел в виду, что в первом случае США воевали, имея мандат ООН и прочия, то есть в Корее операция поддерживалась международным сообществом, а во Вьетнаме не совсем.

С уважением,
Сергей.

От А.Никольский
К Eugene (23.10.2002 06:29:10)
Дата 23.10.2002 11:43:26

Re: Сравнение конфликтов:...

Корея - в принципе война того же типа, что и боевые действия на основных театрах WW2, ну а потом так даже позиционный фронт возник (откат в еще боле раннее время), а вьетнамская война преимущественно партизанская. САми американцы относят их к войнам "разных поколений", как они любят выражаться. А там где коммунистическая партия по научному подошла к организации партизанской войны, и для нее есть объективные социально-экономические, военно-технические и природно-климатические условия, прогрессивные антиимпериалистические силы непобедимы :)
С уважением, А.Никольский

От Андю
К А.Никольский (23.10.2002 11:43:26)
Дата 23.10.2002 13:20:42

:-)))) Ура, товарищи ! Жива ещё советская журналистика ! 8-)) (-)


От VLADIMIR
К Eugene (23.10.2002 06:29:10)
Дата 23.10.2002 07:19:36

Re: Сравнение конфликтов:...



>И в Корее и во Вьетнаме происxодило столкновение разделённых частей одной страны. И там и там разделение было на про-советский Север и про-западный Юг.
-----------------------------------
Во Вьетнаме не было (до поры) широкомасштабного вторжения сил Севера - это была партизанская война, ативно поддерживаемая Севером.
------------------------------
>И там и там непосредственное участие вооруженных сил США, Британии, Австралии на стороне Юга.
--------------------------------
Британии во Вьетнаме не было, кроме США и Австралии в войне участвовали южнокорейцы, филиппинцы, таиландцы, новозеландцы.
----------------------------------
>В Корее на стороне Севера воевали советские ВВС и китайские сухопутные силы. Во Вьетнаме - нет.
----------------------------------
Я бы сказал, с зимы 1950-51 американцам и войскам ООН в основном противостоит НОАК.
-----------------------------------
>В Корее боевые действия велись на ограниченном морями участке. Во Вьетнаме территории Лаоса и Камбоджи активно используются Севером.

>В Корее была близка к нулю активность про-коммунистических партизан на Юге. Во Вьетнаме - партизанская война.

>Южная Корея существует. Южный Вьетнам - нет.

>Почему?
----------------------------------------
Именно потому, я думаю, что в природных условиях Южного Вьетнама и постоянной подпитке живой силой с Севера партизан полностью победить было просто невозможно. Сколько ни убивай, не жги, а бабы еще нарожают. Кроме того, позиция общественного мнения по Вьетнамув самих Штатах поставила страну на грань гражданской войны. А как ушли янки, тут-то Север и навалился со всей силой.

В Корее война была, в основном, обычная, позиционная, за тылы американцы особо не беспокоились. Общественное мнение было настроено, так сказать, г.о., патриотически.

Кроме того, в тамошних природных условиях, при конкретном сотношении сил сложилась патовая ситуация. Вот и разошлись с миром. ну а не влезь янки летом 1950-го, была бы единая коммунистическая Корея.

С уважением, ВЛАДИМИР