От nnn
К А.Никольский
Дата 11.09.2024 17:25:25
Рубрики Современность; ВВС; Загадки;

Re: вот например

>тот самый налет, когда укродрон попал в жилой дом в Раменском
>из 144 дронов 94 сбито над приграничными областями и 20 над Московской

> https://www.interfax.ru/russia/980290


Алексей, а этим данным "можно верить " ? Нет ли тут ГЛАВПУР-а ?
От jazzist
К nnn (11.09.2024 17:25:25)
Дата 11.09.2024 19:18:07

Re: вот например

>Алексей, а этим данным "можно верить " ? Нет ли тут ГЛАВПУР-а ?

Сообщалось, что в Раменском районе и у Жуковского сбито 6 или 7 дронов, не помню точно, но близкие очень цифры. В Жуковском люди (и я тоже) считали залпы, когда всё началось). Я насчитал 8. В дома попало два дрона. Так что в данном случае по нашему району ГлавПУРа нет.

ша-ба-да-ба-да фиА...
От А.Никольский
К jazzist (11.09.2024 19:18:07)
Дата 11.09.2024 21:05:04

Добавлю, что вопрос распадается на две части

1. Верить ли, что ВСУ запускают иногда по полторы сотни дронов наодобие Лютых и пр? Верю, они могут их делать темпами порядка тысячи в месяц
2. Правда ли, что мы сбиваем в массовых налетах подавляющее большинство? Правда, иначе сто попаданий были бы видны, у нас о них немедленео сообщают, режима, как на Украине, фактически нет (не считая прилегающих к фронту районов Курской области).
От writer123
К А.Никольский (11.09.2024 21:05:04)
Дата 13.09.2024 23:58:05

Re: Добавлю, что...

>1. Верить ли, что ВСУ запускают иногда по полторы сотни дронов наодобие Лютых и пр? Верю, они могут их делать темпами порядка тысячи в месяц
Там телеграмные счетоводы насчитали что-то около того, что (если принять на веру озвучиваемые цифры) ВСУ запускают дронов втрое больше чем РФ, при том что РФ стартовала с готовой освоенной в производстве Герани (помимо КР), а противник - почти с нуля.
Что выглядит или организационным провалом (по поводу чего собственно и был зрадный стон в тележеньках), или украинские возможности пока что сильно завышены. Т.к. довольно сложно понять, как возможен такой диспаритет при явно лучших стартовых позициях РФ по дальнобойному ВТО.
От А.Никольский
К writer123 (13.09.2024 23:58:05)
Дата 14.09.2024 10:30:33

Re: Добавлю, что...

Здравствуйте, уважаемый
>>1. Верить ли, что ВСУ запускают иногда по полторы сотни дронов наодобие Лютых и пр? Верю, они могут их делать темпами порядка тысячи в месяц
>Там телеграмные счетоводы насчитали что-то около того, что
>Что выглядит или организационным провалом (по поводу чего собственно и был зрадный стон в тележеньках), или украинские возможности пока что сильно завышены. Т.к. довольно сложно понять, как возможен такой диспаритет при явно лучших стартовых позициях РФ по дальнобойному ВТО.
+++++
Не вижу проблем - у них ресурсов на такое больше. Хотя надо ознакомится с расчетами, у нас недавно был удар в полсотни геранек, и у них ударов с 100+ было всего несколько. И стоят наши, судя по всему, дороже.
Кстати, когда была первая утечка по геранькам ЕМНИП в начале 2023, говорилось, что контракт второй половины 2022 предусматривал поставку/сборку до конца 2023 1000 изделий. Думаю, даже до конца прошлого года запустили заметно поболее. Но надо поискать ту утечку.
Вдобавок недавно появилось еще одно геранеподобное изделие, видимо, подешевле.
От writer123
К А.Никольский (14.09.2024 10:30:33)
Дата 15.09.2024 02:20:26

Re: Добавлю, что...

>Не вижу проблем - у них ресурсов на такое больше.
Не очень понятно, откуда и каких ресурсов. У РФ ещё до начала конфликта было действующее серийное производство по нескольким типам КР, плюс купленная в готовом виде технология у Ирана. У неньки не было ни того ни другого. Есть сомнения. Опять же последствия для РФ от ударов пока явно поменьше чем для Украины. Причём несопоставимо поменьше.

>Хотя надо ознакомится с расчетами, у нас недавно был удар в полсотни геранек, и у них ударов с 100+ было всего несколько. И стоят наши, судя по всему, дороже.
На осведомителе по-моему было.

>Кстати, когда была первая утечка по геранькам ЕМНИП в начале 2023, говорилось, что контракт второй половины 2022 предусматривал поставку/сборку до конца 2023 1000 изделий. Думаю, даже до конца прошлого года запустили заметно поболее. Но надо поискать ту утечку.
>Вдобавок недавно появилось еще одно геранеподобное изделие, видимо, подешевле.
От Slick
К writer123 (15.09.2024 02:20:26)
Дата 15.09.2024 19:49:20

Re: Добавлю, что...

>>Не вижу проблем - у них ресурсов на такое больше.
>Не очень понятно, откуда и каких ресурсов. У РФ ещё до начала конфликта было действующее серийное производство по нескольким типам КР, плюс купленная в готовом виде технология у Ирана. У неньки не было ни того ни другого. Есть сомнения. Опять же последствия для РФ от ударов пока явно поменьше чем для Украины. Причём несопоставимо поменьше.

Сделать сотню трдд для х-101 в день сложно.
От writer123
К Slick (15.09.2024 19:49:20)
Дата 15.09.2024 23:05:10

Re: Добавлю, что...

>Сделать сотню трдд для х-101 в день сложно.

Само собой, но разработать КР с нуля тоже не так просто. А потом ещё и выпускать, когда производству угрожают вражеские Х-101. В этом плане нам тоже легче.
От Andrey~65
К А.Никольский (11.09.2024 21:05:04)
Дата 11.09.2024 23:44:00

Re: Добавлю, что...

>2. Правда ли, что мы сбиваем в массовых налетах подавляющее большинство?
А варианта, что они не долетают (по самым разным причинам, начиная с технической надежности), падают а находят их потом и случайно нет?
От writer123
К Andrey~65 (11.09.2024 23:44:00)
Дата 14.09.2024 00:02:11

Re: Добавлю, что...

>А варианта, что они не долетают (по самым разным причинам, начиная с технической надежности), падают а находят их потом и случайно нет?

Физически можно учесть такие только в случае устойчивого обнаружения и сопровождения. Т.е. летела ракета, её увидела РЛС, упала в болото, при этом ясно что именно эта ракета не долетела до какой-то цели и не была сбита, и её нужно считать отдельно а не как попавшую/уничтоженную.
От А.Никольский
К Andrey~65 (11.09.2024 23:44:00)
Дата 12.09.2024 08:24:20

Re: Добавлю, что...

Здравствуйте, уважаемый
>>2. Правда ли, что мы сбиваем в массовых налетах подавляющее большинство?
>А варианта, что они не долетают (по самым разным причинам, начиная с технической надежности), падают а находят их потом и случайно нет?
++++++
Такие есть конечно и их находят периодически в местах, где нет целей и особого ПВО, например на юго-востоке Тверской обл. Но из 140 100 так не упадет. Вообще это не такая простая цель, ЭПР низкая, летит низко, системы наведения там порой не уступают таковым у КР 20-летней давности, возможно.
От Robert
К jazzist (11.09.2024 19:18:07)
Дата 11.09.2024 20:35:27

Ре: вот например

>Алексей, а этим данным "можно верить " ? Нет ли тут ГЛАВПУР-а ?

>Сообщалось, что в Раменском районе и у Жуковского сбито 6 или 7 дронов, не помню точно, но близкие очень цифры. В Жуковском люди (и я тоже) считали залпы, когда всё началось). Я насчитал 8. В дома попало два дрона. Так что в данном случае по нашему району ГлавПУРа нет.

На самом первом МАКСе там у вас - лично видел теxнику ПВО на гусеничныx и колёсныx шасси, в том числе - бронированыx. Не в экспозиции (где публика xодит и всякие таблички с пояснениями), но её - ну совершенно не прятали. Буквально, просто стояла кучей чуть в сторонке (а вокруг ВПП и рулёжек же - никакиx деревьев и строений нет: тогда все павильоны даже были легкосборные "палатки" из каркаса обтянутого синтетикой. Tак что - можно сказать: "в чистом поле").

Выглядело всё это - ну совершенно буднично. Hу, скорее вего - xотели показать и это тоже в экспозиции, а потом - передумали, и просто отогнали чуть в сторонку под оxрану пары автоматчиков.