От Secator
К SSC
Дата 20.08.2023 23:30:52
Рубрики Современность; Искусство и творчество;

Re: Да, индульгенция....

>Здравствуйте!
>>>Здравствуйте!
>>
>>>>однотипных явлений - итальянского фашизма, немецкого нацизма и русской белогвардейщины
>>>
>>>У итальянского фашизма и "русской белогвардейщины" с немецким нацизмом общего не больше, чем у сталинского социализма с ним же.
>>
>>Так это белогвардейцы создавали "фашистские союзы", не сталинисты.
>
>Ещё раз: между итальянским фашизмом и гитлеровским режимом, который себя фашистским не считал - общего не больше, чем между между гитлеровским режимом и сталинским СССР. Отношения которого с Гитлером в период действия ПМР были, мягко говоря, двусмысленны.

Ну конечно же. Это совсем другое дело.

19 апреля 1937 — декрет о запрете смешения с эфиопами
30 декабря 1937 — декрет о запрете смешения с арабами
5 сентября 1938 — декрет об ограничении прав евреев.
17 ноября 1938 года — «Закон о защите расы», который запрещал смешанные браки итальянцев с «неарийцами», запрещал евреям заниматься преподавательской деятельностью и содержать «арийскую» прислугу, а также давал определения принадлежности к «еврейской расе».

Вот торговать с фашистами зашквар и Польшу делить тоже. А Чехословакию - это нормально.

С уважением Secator
От SSC
К Secator (20.08.2023 23:30:52)
Дата 20.08.2023 23:47:18

Re: Да, индульгенция....

Здравствуйте!

>>>>>однотипных явлений - итальянского фашизма, немецкого нацизма и русской белогвардейщины
>>>>
>>>>У итальянского фашизма и "русской белогвардейщины" с немецким нацизмом общего не больше, чем у сталинского социализма с ним же.
>>>
>>>Так это белогвардейцы создавали "фашистские союзы", не сталинисты.
>>
>>Ещё раз: между итальянским фашизмом и гитлеровским режимом, который себя фашистским не считал - общего не больше, чем между между гитлеровским режимом и сталинским СССР. Отношения которого с Гитлером в период действия ПМР были, мягко говоря, двусмысленны.
>
>Ну конечно же. Это совсем другое дело.

>19 апреля 1937 — декрет о запрете смешения с эфиопами
>30 декабря 1937 — декрет о запрете смешения с арабами
>5 сентября 1938 — декрет об ограничении прав евреев.
>17 ноября 1938 года — «Закон о защите расы», который запрещал смешанные браки итальянцев с «неарийцами», запрещал евреям заниматься преподавательской деятельностью и содержать «арийскую» прислугу, а также давал определения принадлежности к «еврейской расе».

Бггг. 21 февраля 1944 - постановление Государственного комитета обороны СССР № 5073 об упразднении Чечено-Ингушской АССР и депортации её населения. Но это другое, я заранее знаю )).

>Вот торговать с фашистами зашквар и Польшу делить тоже. А Чехословакию - это нормально.

Но Вы то считаете наоборот )): торговать с Гитлером и Польшу делить - это нормально.

С уважением, SSC
От Stein
К SSC (20.08.2023 23:47:18)
Дата 21.08.2023 00:57:20

Re: Да, индульгенция....


>
>Но Вы то считаете наоборот )): торговать с Гитлером и Польшу делить - это нормально.

У вас послезнание бьёт ключом на 22" по голове. Кто такой Гитлер в 1939 году? Обычный европейский диктатор, коих в Европе аки грязи, ну со своими тараканами, а кого их нет? И все торговали, пакты/соглашения с ним заключали, чего особенного? Вон "демократическая"
Литва свою столицу получила по ПМР и что уже всю пятку об свою грудь разбила?
От Михельсон
К Stein (21.08.2023 00:57:20)
Дата 21.08.2023 10:33:48

Re: Да, индульгенция....

Тогда какие претензии к Ильину, если "кто такой Гитлер в 1939"?
От Stein
К Михельсон (21.08.2023 10:33:48)
Дата 23.08.2023 02:14:10

Re: Да, индульгенция....

>Тогда какие претензии к Ильину, если "кто такой Гитлер в 1939"?
У меня никаких.
От damdor
К Михельсон (21.08.2023 10:33:48)
Дата 21.08.2023 15:03:56

Т.е. статьи Ильина И. после 1945 г. Вы не читали?

>Тогда какие претензии к Ильину, если "кто такой Гитлер в 1939"?

Т.е. статьи Ильина И. после 1945 г. Вы не читали?
От Alexeich
К Михельсон (21.08.2023 10:33:48)
Дата 21.08.2023 12:27:16

Re: Да, индульгенция....

>Тогда какие претензии к Ильину, если "кто такой Гитлер в 1939"?

Все же требования к идеологу, позиционирующего себя как независимо мыслящая личность и политиком, связаным пресловутой "реалполитик", несколько разная. Как это не печально признать с точки зрения морального пуризма.
От Pav.Riga
К Stein (21.08.2023 00:57:20)
Дата 21.08.2023 01:29:07

Re: Да, индульгенция....и послезнание о тридцатых/сороковых

послезнание бьёт ключом

Сова натягивается на глобус. Режимы скромно исполнявшие все ритуалы демократии,
а нехорошее делавшие тайком зачисляются в преступно-Тоталитарные. Тогда режимы
действовали в рамках возможностей стараясь сохранить Власть.
Оправвданием служила забота о Народе и Государстве.


С уважением к Вашему мнению.
От Stein
К Pav.Riga (21.08.2023 01:29:07)
Дата 23.08.2023 02:12:56

Re: Да, индульгенция....и...

> послезнание бьёт ключом

> Сова натягивается на глобус. Режимы скромно исполнявшие все ритуалы демократии,
>а нехорошее делавшие тайком зачисляются в преступно-Тоталитарные. Тогда режимы
>действовали в рамках возможностей стараясь сохранить Власть.
>Оправвданием служила забота о Народе и Государстве.


Извините пожалуста, но сок вашего мозга я не понял.
От Alexeich
К Stein (21.08.2023 00:57:20)
Дата 21.08.2023 01:10:39

Re: Да, индульгенция....

> Литва свою столицу получила по ПМР и что уже всю пятку об свою грудь разбила?

Все-таки не "по ПМР", а вследствие ПМР, а если быть более точными, то вследствие договора о дружбе и границах между СССР и Германией от 29 сентября и по "Договору о передаче Литовской республике города Вильно и Виленской области и о взаимопомощи между Советским Союзом и Литвой" от 10.10.1939.
От Stein
К Alexeich (21.08.2023 01:10:39)
Дата 23.08.2023 02:11:06

Re: Да, индульгенция....

>> Литва свою столицу получила по ПМР и что уже всю пятку об свою грудь разбила?
>
>Все-таки не "по ПМР", а вследствие ПМР, а если быть более точными, то вследствие договора о дружбе и границах между СССР и Германией от 29 сентября и по "Договору о передаче Литовской республике города Вильно и Виленской области и о взаимопомощи между Советским Союзом и Литвой" от 10.10.1939.
Это что то принципиально меняет? Литва получила в результате польскую земельку, и не потеит от этого. А SSC это бьет и плющит не подецки.Странно, да?
От Alexeich
К Stein (23.08.2023 02:11:06)
Дата 23.08.2023 09:59:02

Re: Да, индульгенция....

>Это что то принципиально меняет?

В наше беседе за чайком, пожалуй, нет, а вообще да,т.к. привело к существенному изменению расстановки "фигур на доске" по сравнению с ожидаемым в случае реализации территориальных протоколов ПМР.
От Secator
К SSC (20.08.2023 23:47:18)
Дата 21.08.2023 00:39:04

Re: Да, индульгенция....

>Здравствуйте!

>>>>>>однотипных явлений - итальянского фашизма, немецкого нацизма и русской белогвардейщины
>>>>>
>>>>>У итальянского фашизма и "русской белогвардейщины" с немецким нацизмом общего не больше, чем у сталинского социализма с ним же.
>>>>
>>>>Так это белогвардейцы создавали "фашистские союзы", не сталинисты.
>>>
>>>Ещё раз: между итальянским фашизмом и гитлеровским режимом, который себя фашистским не считал - общего не больше, чем между между гитлеровским режимом и сталинским СССР. Отношения которого с Гитлером в период действия ПМР были, мягко говоря, двусмысленны.
>>
>>Ну конечно же. Это совсем другое дело.
>
>>19 апреля 1937 — декрет о запрете смешения с эфиопами
>>30 декабря 1937 — декрет о запрете смешения с арабами
>>5 сентября 1938 — декрет об ограничении прав евреев.
>>17 ноября 1938 года — «Закон о защите расы», который запрещал смешанные браки итальянцев с «неарийцами», запрещал евреям заниматься преподавательской деятельностью и содержать «арийскую» прислугу, а также давал определения принадлежности к «еврейской расе».
>
>Бггг. 21 февраля 1944 - постановление Государственного комитета обороны СССР № 5073 об упразднении Чечено-Ингушской АССР и депортации её населения. Но это другое, я заранее знаю )).

Конечно другое. Хотя бы на годы и причины посмотрите. Равно как и депортация Японцев в США, которые вы почему то не приводите как пример фашистского режима.

>>Вот торговать с фашистами зашквар и Польшу делить тоже. А Чехословакию - это нормально.
>
>Но Вы то считаете наоборот )): торговать с Гитлером и Польшу делить - это нормально.

Нормально - это когда страна действует в своих интересах.

С уважением Secator
От Михельсон
К Secator (21.08.2023 00:39:04)
Дата 21.08.2023 10:31:21

Re: Да, индульгенция....

А национальные операции в ходе большого террора в те же 1937-1938 или борьба с космополитизмом это тоже "другое"?
Хотя, конечно, перед этим большевики отметились борьбой с "великорусским шовинизмом", а прессовать титульную нацию ни итальянские фашисты ни германские НС не додумались, вот это дей-но "другое"
От Alexeich
К Михельсон (21.08.2023 10:31:21)
Дата 21.08.2023 23:04:27

Re: Да, индульгенция....

>А национальные операции в ходе большого террора в те же 1937-1938 или борьба с космополитизмом это тоже "другое"?

Это действительно другое. Мне сложно представить себе, чтобы при условии безоговорочной победы национал-социализма на европейском континенте, скажем, в 1948 году евреи возглавляли научные проекты, а славяне возглавляли министерства. Это, простите, элементарно.