ВИФ2 NE: Ветка : Да нет, при близком общении не страшно

От	Паршев
К	SSC
Дата	29.08.2023 21:41:31
Рубрики	Локальные конфликты; Искусство и творчество;

Да нет, при близком общении не страшно

и в советское время из всех тамошних республик была наиболее светская.

От	SSC
К	Паршев (29.08.2023 21:41:31)
Дата	30.08.2023 09:30:21

К нам едут не светские, и плодящийся избыток дикого аула...

Здравствуйте!

...который (избыток) в своих -станах "светские" держат на положении градан второго сорта - и не потому, что нацисты, а потому, что знают как единственно можно держать эту публику в рамках. А этот "избыток" приезжает к нам, в обычную европейскую страну, и потихоньку охреневает от избытка "возможностей" - можно носить ваххабитскую бороду! можно придержваться ваххабизма и яйца не прижгут! можно баранов в парке резать! можно нелегальные торговые точки открывать! а по ночам можно ходить и бить русских! и далее в развитии.

С уважением, SSC

От	Паршев
К	SSC (30.08.2023 09:30:21)
Дата	30.08.2023 10:08:56

ну, если немного отрешиться от методички

>...который (избыток) в своих -станах "светские" держат на положении градан второго сорта - и не потому, что нацисты, а потому, что знают как единственно можно держать эту публику в рамках. А этот "избыток" приезжает к нам, в обычную европейскую страну, и потихоньку охреневает от избытка "возможностей" - можно носить ваххабитскую бороду! можно придержваться ваххабизма и яйца не прижгут! можно баранов в парке резать! можно нелегальные торговые точки открывать! а по ночам можно ходить и бить русских! и далее в развитии.

Во-первых, миграция из Таджикистана - не самый большой вопрос. Таджиков обижали, и некоторое время назад тамошний президент сказал в Россию не ездить. Сейчас у нас в основном киргизы - народ неплохой, но всё же иная раса, недавние кочевники, а не крестьяне, и т.д..
Во-вторых - в некотором смысле "нацисты" - работавшие у нас таджики - умные, работящие, вежливые люди - это в основном "ваххабиты", проигравшие в тамошней гражданской войне, и не получившие государственных должностей. Хотя они конечно никакие не ваххабиты. С ними можно было при желании поговорить, пообщаться, и многое выяснить. Сейчас конечно уже некоторое замещение молодежью произошло.
Ваххабизм - официальное вероисповедание в Саудовской Аравии, и когда некоторые наши военно-политические руководители от большого ума используют это название в ругательном смысле, саудиты обижаются, и на официальном уровне.
В бороде ничего плохого нет, это я Вам как в некотором смысле марксист говорю.
И да, нормальных мощностей по убою скота в Московском регионе нет, и это очень плохо, недоработка наших гражданских и экономических властей.
И по личному опыту - все случаи, когда приходилось "отхватывать", были связаны не с бородатыми киргизами с ятаганами, а от вполне безбородых православных.

От	Alexeich
К	Паршев (30.08.2023 10:08:56)
Дата	30.08.2023 12:23:39

Re: ну, если...

>Во-первых, миграция из Таджикистана - не самый большой вопрос. Таджиков обижали, и некоторое время назад тамошний президент сказал в Россию не ездить. Сейчас у нас в основном киргизы - народ неплохой, но всё же иная раса, недавние кочевники, а не крестьяне, и т.д..

Э-э-э, простите, но в 2022 российские паспорта получило более 170 тыс. таджиков, второе место после украинцев, киргизы нынче не в ходу. Пятерка лидеров: Украина, Таджикистан, Армения, Казахстан, Узбекистан. В Питере исторически сложилась довольно большая киргизскаядиаспора (не заню почему) - бросаются в глаза, а вобще мало, по естественным причинам, страна маленькая, как раз вся с Питер размером.

>Во-вторых - в некотором смысле "нацисты" - работавшие у нас таджики - умные, работящие, вежливые люди - это в основном "ваххабиты", проигравшие в тамошней гражданской войне, и не получившие государственных должностей. Хотя они конечно никакие не ваххабиты. С ними можно было при желании поговорить, пообщаться, и многое выяснить. Сейчас конечно уже некоторое замещение молодежью произошло.

КМК молодежь более аполитична и решительно настроена ассимилироваться. Вообще какие-то метросексуалы через одного (таджики). Бородка да, но ухоженная в барбершопе, штанишки короткие да - но такие же как у половины молодняка в наших палестинах.

>И по личному опыту - все случаи, когда приходилось "отхватывать", были связаны не с бородатыми киргизами с ятаганами, а от вполне безбородых православных.

А тут нужен не личный опыт, а статистика МВД, которая говорит нам, что вероятность "отхватить" (в пересчете на численность) от соотечественника примерно вдвое выше, чем от мигранта. Т.е. в части бытовых и хулиганской направленности преступлений мигранты вдвое законопослушнее аборигенов. Оно и понятно, они под лупой.

От	Prepod
К	Паршев (30.08.2023 10:08:56)
Дата	30.08.2023 12:07:17

Re: ну, если...

>>>...который (избыток) в своих -станах "светские" держат на положении градан второго сорта - и не потому, что нацисты, а потому, что знают как единственно можно держать эту публику в рамках. А этот "избыток" приезжает к нам, в обычную европейскую страну, и потихоньку охреневает от избытка "возможностей" - можно носить ваххабитскую бороду! можно придержваться ваххабизма и яйца не прижгут! можно баранов в парке резать! можно нелегальные торговые точки открывать! а по ночам можно ходить и бить русских! и далее в развитии.
>>
>>Во-первых, миграция из Таджикистана - не самый большой вопрос. Таджиков обижали, и некоторое время назад тамошний президент сказал в Россию не ездить. Сейчас у нас в основном киргизы - народ неплохой, но всё же иная раса, недавние кочевники, а не крестьяне, и т.д..
Рахмонов вообще много трындит, к нему у точиков отношение как к позднему Лёлику, ему верить - себя не уважать.
>>Во-вторых - в некотором смысле "нацисты" - работавшие у нас таджики - умные, работящие, вежливые люди - это в основном "ваххабиты", проигравшие в тамошней гражданской войне, и не получившие государственных должностей. Хотя они конечно никакие не ваххабиты. С ними можно было при желании поговорить, пообщаться, и многое выяснить. Сейчас конечно уже некоторое замещение молодежью произошло.
По нынешним временам вовчики, конечно, душки, особенно когда они проиграли. Но это по нынешним временам. Случись им выиграть, прошли бы эволюцию, и не факт что в сторону от радикализации.
Только их уже нет, совсем. Вовчики, которым в 92-м было 19 лет, сейчас 50. Ушедшая натура. Уже в 2000-е к нам ехали совершенные басмачи, ни разу не советские, как щас помню, площадь Шахидон и Озоди, «молодёжь Душанбе» и «отставка Рахмона Набиева», только в моей ремонтируемой квартире -). Тогда ещё старшие «советские» товарищи держали эту массу в рамках.
А в целом Вы правы, таджики сравнительно легче ассимилируются. Но именно сравнительно. Если в паспорте фамилия без окончания «ов» и «ев», будут проблемы, без вариантов.
>>В бороде ничего плохого нет, это я Вам как в некотором смысле марксист говорю.
Это верно, в бороде с бритыми усами и коротковатых штанах тоже плохого нет, только повод по возможности не контактировать с носителем этих аксессуаров.
>>И по личному опыту - все случаи, когда приходилось "отхватывать", были связаны не с бородатыми киргизами с ятаганами, а от вполне безбородых православных.
Проблема киргизов в том, что там мало «городских», переселившихся в города 2-3 поколения назад. «Городские» узбэки и точики (а их немало) вполне себе беспроблемные работники, если, конечно, учитывать некоторую специфику и знать про тамошних тараканов в голове. Киргизов таких мало.

От	SSC
К	Паршев (30.08.2023 10:08:56)
Дата	30.08.2023 11:26:27

Главная проблема мышления дедушек - они живут во времени, когда у них стоял

Здравствуйте!

>>...который (избыток) в своих -станах "светские" держат на положении градан второго сорта - и не потому, что нацисты, а потому, что знают как единственно можно держать эту публику в рамках. А этот "избыток" приезжает к нам, в обычную европейскую страну, и потихоньку охреневает от избытка "возможностей" - можно носить ваххабитскую бороду! можно придержваться ваххабизма и яйца не прижгут! можно баранов в парке резать! можно нелегальные торговые точки открывать! а по ночам можно ходить и бить русских! и далее в развитии.
>
>Во-первых, миграция из Таджикистана - не самый большой вопрос. Таджиков обижали, и некоторое время назад тамошний президент сказал в Россию не ездить. Сейчас у нас в основном киргизы - народ неплохой, но всё же иная раса, недавние кочевники, а не крестьяне, и т.д..
>Во-вторых - в некотором смысле "нацисты" - работавшие у нас таджики - умные, работящие, вежливые люди - это в основном "ваххабиты", проигравшие в тамошней гражданской войне, и не получившие государственных должностей. Хотя они конечно никакие не ваххабиты. С ними можно было при желании поговорить, пообщаться, и многое выяснить. Сейчас конечно уже некоторое замещение молодежью произошло.
>Ваххабизм - официальное вероисповедание в Саудовской Аравии, и когда некоторые наши военно-политические руководители от большого ума используют это название в ругательном смысле, саудиты обижаются, и на официальном уровне.
>В бороде ничего плохого нет, это я Вам как в некотором смысле марксист говорю.
>И да, нормальных мощностей по убою скота в Московском регионе нет, и это очень плохо, недоработка наших гражданских и экономических властей.
>И по личному опыту - все случаи, когда приходилось "отхватывать", были связаны не с бородатыми киргизами с ятаганами, а от вполне безбородых православных.

Во-первых, смотрим официальные данные МВД за январь-июнь 2023 - поставлено на учёт мигрантов:

- всего 5 132 595
- таджикистан 1 280 929
- узбекистан 1 893 234
- киргизия 467 112

Про таджиков Вы сами начали разговор. Кстати, они такие замечательные ребята и построили у себя такое замечательное общество, что имеют с максимальный с большим отрывом процент миграции среди всех стран бСССР.

Во-вторых, про то, что ваххабиты тоже хорошие люди - рассказывайте светским таджикам и узбекам. Которые с этим явлением знакомы куда лучше Вас, и почему-то имеют сильно другое мнение.

В-третьих, Ваш личный опыт имеет ценность только для этноисториков (но и это не точно). Все эти разговоры про трудолюбивых и дисциплинированных - относятся к поколению среднеазиатов 1980 года рождения плюс-минус, попавшим под влияние ещё советского воспитания в бОльшей или меньше степени. Сейчас выросло и входит в сознательный возраст очень многочисленная среднеазиатская молодёжь, полностью свободная от советских рудиментов в менталитете, а равно и от комплекса "младшего брата" в отношении русских - которая едет сюда не работать, а добиваться успеха. И поток этой молодёжи накладывается на прокачанные за два десятилетия мафиозные структуры по лоббированию нацменских исключительных интересов - т.н. "диаспоры" и т.п. Результат будет крайне печальным.

С уважением, SSC

От	damdor
К	SSC (30.08.2023 11:26:27)
Дата	30.08.2023 13:25:37

А если не пороть милую пропагандистскую дичь?

>Во-первых, смотрим официальные данные МВД за январь-июнь 2023 - поставлено на учёт мигрантов:

>- всего 5 132 595
>- таджикистан 1 280 929
>- узбекистан 1 893 234
>- киргизия 467 112

Задача о бассейне - начальная школа. И да, названия стран пишутся с большой буквы.

всего + 5 132 595 - 4892587 = + 240008
Таджикистан + 1 280 929 - 1264966 = + 15963
Узбекистан + 1 893 234 - 1926448 = - 33214
Киргизия + 467 112 - 381922 = + 85190

>Про таджиков Вы сами начали разговор. Кстати, они такие замечательные ребята и построили у себя такое замечательное общество, что имеют с максимальный с большим отрывом процент миграции среди всех стран бСССР.

Какая милая дичь и тупейшая пропаганда.

Население стран пост-СССР (1991/2021)
Россия 148 164 146 171
Украина 51 690 41 419
Узбекистан 20 613 34 559
Казахстан 16 721 18 880
Белоруссия 10 212 9 350
Азербайджан 7 120 10 119
Грузия 5 422 3 729
Таджикистан 5 342 9 506
Молдавия 4 364 2 597
Киргизия 4 390 6 637
Литва 3 702 2 796
Туркмения 3 703 6 031
Армения 3 575 2 963
Латвия 2 658 1 893
Эстония 1 568 1 330

1) Т.е. минимум Литва, Латвия, Эстония, Украина, Армения, Молдавия, Грузия очень сильно опережают Таджикистан по % миграции.

2) И выезд из Таджикистана обусловлен в первую очередь не "обществом", а в 2 раза увеличившейся численностью населения, при том что горы занимают 93 % территории страны.

От	Alexeich
К	damdor (30.08.2023 13:25:37)
Дата	30.08.2023 13:45:31

Re: А если...

>1) Т.е. минимум Литва, Латвия, Эстония, Украина, Армения, Молдавия, Грузия очень сильно опережают Таджикистан по % миграции.

Не по % миграции. а по скорости убыли населения - вещи, вообще-то, сильно разные.

>2) И выезд из Таджикистана обусловлен в первую очередь не "обществом", а в 2 раза увеличившейся численностью населения, при том что горы занимают 93 % территории страны.

Ну как же-с "не обществом", структура и вид "общества" в огромной степени определяет как рождаемость, так и благополучие граждан страны и комфортность в оной стране проживания. Так что общество весьма деже "при чем". Развал экономики Таджикистана и нерегулируемый демографический взрыв вполне местная заслуга (хотя частью предопределен внешними и историческими обстоятельствами).

От	damdor
К	Alexeich (30.08.2023 13:45:31)
Дата	30.08.2023 14:05:43

Re: А если...

>>1) Т.е. минимум Литва, Латвия, Эстония, Украина, Армения, Молдавия, Грузия очень сильно опережают Таджикистан по % миграции.
>Не по % миграции. а по скорости убыли населения - вещи, вообще-то, сильно разные.

А если повнимательнее смотреть - убыль населения в значительной части именно за счёт эмиграции. И % уехавших армян, грузин и т.д. значительно поболее чем % уехавших таджиков.

>>2) И выезд из Таджикистана обусловлен в первую очередь не "обществом", а в 2 раза увеличившейся численностью населения, при том что горы занимают 93 % территории страны.

>Ну как же-с "не обществом", структура и вид "общества" в огромной степени определяет как рождаемость, так и благополучие граждан страны и комфортность в оной стране проживания. Так что общество весьма деже "при чем". Развал экономики Таджикистана и нерегулируемый демографический взрыв вполне местная заслуга (хотя частью предопределен внешними и историческими обстоятельствами).

Ну так SSG точно имеет в виду не социально-экономическое развитие, а "режим", "Мордор", от которого бегут люди.

От	Д.И.У.
К	damdor (30.08.2023 14:05:43)
Дата	30.08.2023 14:45:55

Re: А если...

>>>2) И выезд из Таджикистана обусловлен в первую очередь не "обществом", а в 2 раза увеличившейся численностью населения, при том что горы занимают 93 % территории страны.
>
>>Ну как же-с "не обществом", структура и вид "общества" в огромной степени определяет как рождаемость, так и благополучие граждан страны и комфортность в оной стране проживания. Так что общество весьма деже "при чем". Развал экономики Таджикистана и нерегулируемый демографический взрыв вполне местная заслуга (хотя частью предопределен внешними и историческими обстоятельствами).
>
>Ну так SSG точно имеет в виду не социально-экономическое развитие, а "режим", "Мордор", от которого бегут люди.

Режим и Мордор имеют не менее важное отношение к демографическим показателям, чем экономические показатели в абсолютных цифрах.

Бегут из Таджикистана и подобных мест не только в силу объективной бедности, но и потому, что не видят никаких перспектив для себя, "непривилегированных", при байском режиме. Только еще большую нищету и еще большее бесправие даже от нынешних.

Точно так же падение рождаемости в РФ с 2015 г., принявшее катастрофические формы в последние два года, вызвано не столько "абсолютной" бедностью, сколько неверием в свои перспективы при нынешнем режиме, окончательно принявшем форму фашистско-олигархической диктатуры латиноамериканского типа. То есть непривилегированное большинство не верит, что их дети будут иметь качество жизни на даже сегодняшнем уровне, и не хотят плодить бесправную нищету.

И причины для этого неверия в завтрашний день в своей стране очень глубокие, основанные на долговременном опыте, так что "разовым пособием" их не излечить - только лечением всей общественной организации.

От	Alexeich
К	SSC (30.08.2023 11:26:27)
Дата	30.08.2023 12:42:01

Re: Главная проблема...

>Во-первых, смотрим официальные данные МВД за январь-июнь 2023 - поставлено на учёт мигрантов:

>- всего 5 132 595
>- таджикистан 1 280 929
>- узбекистан 1 893 234
>- киргизия 467 112

Вы это, того, дебет-кредит надо писать, а не только левую строчку. А он - околонулевой, а в прошлом году и вовсе отрицательный.

>Сейчас выросло и входит в сознательный возраст очень многочисленная среднеазиатская молодёжь, полностью свободная от советских рудиментов в менталитете, а равно и от комплекса "младшего брата" в отношении русских - которая едет сюда не работать, а добиваться успеха.

Ну во-первых этого комплекса и в поколении 80-х не было, как бы не наоборот. А во-вторых что плохого в том, чтобы стараться "добиться успеха"? Честолюбие - великий двигатель и мотиватор. в том числе и для того чтобы быстрее ассимилироваться и "выбиваться". У Вас понятие "добиться успеха" носит какой-то искл. криминальный оттенок.

От	Д.И.У.
К	Alexeich (30.08.2023 12:42:01)
Дата	30.08.2023 13:49:16

Re: Главная проблема...

>>Во-первых, смотрим официальные данные МВД за январь-июнь 2023 - поставлено на учёт мигрантов:
>
>>- всего 5 132 595
>>- таджикистан 1 280 929
>>- узбекистан 1 893 234
>>- киргизия 467 112
>
>Вы это, того, дебет-кредит надо писать, а не только левую строчку. А он - околонулевой, а в прошлом году и вовсе отрицательный.

"По данным Министерства внутренних дел России, в 2022 году российское гражданство получили рекордное число таджикистанцев – 173 тыс 634 человек.

Согласно данным, в прошлом году число получивших российский паспорт граждан Таджикистана выросло на 70 тысяч человек по сравнению с 2021 годом. Тогда гражданство России получили 103 тыс. 681 человек."

"В первом квартале 2022 года российский паспорт получили 33 084 таджикистанца, а в первом квартале текущего года их было уже 44 854 (на 36% больше).

...их заместили выходцы из Таджикистана — их 42% от общего числа принятых в российское гражданство с января по апрель 2023 года (год назад эта доля составляла 23%, а в аналогичный период 2021 года — лишь 12,5%)"

>>Сейчас выросло и входит в сознательный возраст очень многочисленная среднеазиатская молодёжь, полностью свободная от советских рудиментов в менталитете, а равно и от комплекса "младшего брата" в отношении русских - которая едет сюда не работать, а добиваться успеха.
>
>Ну во-первых этого комплекса и в поколении 80-х не было, как бы не наоборот. А во-вторых что плохого в том, чтобы стараться "добиться успеха"? Честолюбие - великий двигатель и мотиватор. в том числе и для того чтобы быстрее ассимилироваться и "выбиваться". У Вас понятие "добиться успеха" носит какой-то искл. криминальный оттенок.

Среднеазиатский криминал, особенно среди наиболее тяжких преступлений (убийства, грабежи, изнасилования) растет из года в год и в Москвабаде достиг уже половины общего числа преступлений этой категории.

"«Иностранными гражданами и лицами без гражданства на территории РФ совершено 22,4 тысячи преступлений. Это на 6,3% больше, чем за аналогичный период с января по июль 2022 года», — приводит ТАСС статистику МВД."
«Количество мигрантов увеличивается, – сказал глава Следкома РФ. – И резко увеличивается число тяжких преступлений, совершенных ими. 11 тысяч – 2021 год, 15 тысяч – 2022 год. Убийств на 18% больше»

Если имеете те же предпосылки - получите те же следствия.
Поэтому совершенно логично, что латиноамериканская копия Запада под названием РФ уверенно идет по пути Франции-Германии и Англии с США, с запозданием, зато особо ретивыми скачками. Уже можно говорить об образовании диаспорных зон на востоке Москвабада (Гольяново, Котельники, Люблино, Некрасовка), где пришельцы с юга" уже составляют 20-30 % общего населения и большую часть молодых мужчин, живущие своей отличной жизнью.

И утверждать, что вся это аульско-кишлачная пост-советская малограмотно-исламская публика "сама собой ассимилируется" в нынешних коррупционно-рабовладельческих условиях - это такой отрыв от реальности, что дальше некуда.

"Вторая Франция" на горизонте, и не "там", а здесь. Точнее, её гротескно-уродливая копия - пороки без достоинств.

От	nnn
К	Д.И.У. (30.08.2023 13:49:16)
Дата	30.08.2023 15:52:50

Бастрыкин сообщил о росте числа уголовных дел с участием мигрантов в 2022 году

https://www.kommersant.ru/doc/5926126?from=vertical_lenta

От	nnn
К	Д.И.У. (30.08.2023 13:49:16)
Дата	30.08.2023 15:12:14

к сожалению Вы правы, кишлак Масквабад (-)

От	Alexeich
К	Д.И.У. (30.08.2023 13:49:16)
Дата	30.08.2023 14:36:14

Re: Главная проблема...

>Среднеазиатский криминал, особенно среди наиболее тяжких преступлений (убийства, грабежи, изнасилования) растет из года в год и в Москвабаде достиг уже половины общего числа преступлений этой категории.

Поделитесь источником данных.

>"«Иностранными гражданами и лицами без гражданства на территории РФ совершено 22,4 тысячи преступлений. Это на 6,3% больше, чем за аналогичный период с января по июль 2022 года», — приводит ТАСС статистику МВД."

Это ужасно, с учетом того что в России в 2022 зарегистрированно ок. 2 млн. преступлений и учетом числа мигрантов соласно озвученным выше цифирям выходит ... что это наиболее законопослушная часть населения, причем с большим отрывом от аборигенов. Так выходит их Ваших цифирей.

>Если имеете те же предпосылки - получите те же следствия.
>Поэтому совершенно логично, что латиноамериканская копия Запада под названием РФ уверенно идет по пути Франции-Германии и Англии с США,

Э-э-э, так все-таки у нас путь латиноамериканский или "Запада", а то я, знаете ли, и там и там живал, посмотрел своими глазами - разные пути, а в части вопроса иммигрантского - ну совсем разные.

> с запозданием, зато особо ретивыми скачками. Уже можно говорить об образовании диаспорных зон на востоке Москвабада (Гольяново, Котельники, Люблино, Некрасовка), где пришельцы с юга" уже составляют 20-30 % общего населения и большую часть молодых мужчин, живущие своей отличной жизнью.

Возможно, но я не видел внятной статистики по Котельникам, только истерики в пабликах. Котельники, в общем, не вся Россия.

>И утверждать, что вся это аульско-кишлачная пост-советская малограмотно-исламская публика "сама собой ассимилируется" в нынешних коррупционно-рабовладельческих условиях - это такой отрыв от реальности, что дальше некуда.

Сами собой даже кошки не родятся. Ксто сказал, что "сама собой", но и доводить до нелепостей тоже незачем.

>"Вторая Франция" на горизонте, и не "там", а здесь. Точнее, её гротескно-уродливая копия - пороки без достоинств.

Вторая Франция? Ну это было бы очень очень неплохо, пока что "вторая КНДР" выглядит реалистичнее.

От	Д.И.У.
К	Alexeich (30.08.2023 14:36:14)
Дата	30.08.2023 15:28:45

Re: Главная проблема...

>>Среднеазиатский криминал, особенно среди наиболее тяжких преступлений (убийства, грабежи, изнасилования) растет из года в год и в Москвабаде достиг уже половины общего числа преступлений этой категории.
>
>Поделитесь источником данных.

Оказалось, это не так просто выявить задним числом. Я запустил поиск в гугле по словам "статистика преступлений мигрантов в москве" - https://www.google.com/search?q=%D1%81%D1%82%D0%B0%D1%82%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0+%D0%BF%D1%80%D0%B5%D1%81%D1%82%D1%83%D0%BF%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B9+%D0%BC%D0%B8%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%BE%D0%B2+%D0%B2+%D0%BC%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%B2%D0%B5&sca_esv=561269084&ei=DxvvZJvXFKrIwPAPgPGBmAE&oq=%D1%81%D1%82%D0%B0%D1%82%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0+%D1%82%D1%8F%D0%B6%D0%BA%D0%B8%D0%B9+%D0%BF%D1%80%D0%B5%D1%81%D1%82%D1%83%D0%BF%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B9+%D0%B2+%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8+%D0%BC%D0%B8%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B0%D0%BC%D0%B8&gs_lp=Egxnd3Mtd2l6LXNlcnAiX9GB0YLQsNGC0LjRgdGC0LjQutCwINGC0Y_QttC60LjQuSDQv9GA0LXRgdGC0YPQv9C70LXQvdC40Lkg0LIg0YDQvtGB0YHQuNC4INC80LjQs9GA0LDQvdGC0LDQvNC4KgIIAjIFEAAYogQyBRAAGKIEMgUQABiiBDIFEAAYogRIqjBQ8AlY7hJwAXgBkAEAmAGKAaABsAWqAQM0LjO4AQHIAQD4AQHCAgoQABhHGNYEGLADwgIHEAAYDRiABMICBBAhGAriAwQYACBBiAYBkAYI&sclient=gws-wiz-serp
Но первый же источник ("По заявлениям представителей МВД России в Москве, около 20% всех преступлений совершают мигранты [7]") https://cyberleninka.ru/article/n/migratsiya-i-prestupnost-v-moskve-realnost-i-predstavleniya#:~:text=%D0%9F%D0%BE%20%D0%B7%D0%B0%D1%8F%D0%B2%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F%D0%BC%20%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B4%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%B9%20%D0%9C%D0%92%D0%94%20%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8,%D0%BF%D1%80%D0%B5%D1%81%D1%82%D1%83%D0%BF%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B9%20%D1%81%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%80%D1%88%D0%B0%D1%8E%D1%82%20%D0%BC%D0%B8%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%82%D1%8B%20%5B7%5D.&text=%D0%A2%D0%B0%D0%B1%D0%BB%D0%B8%D1%86%D0%B0%202.&text=%D0%B2%D0%B5%D1%82%D0%B8%D1%82%D1%8C%20%D0%BD%D0%B0%20%D0%BF%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%B2%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B9%20%D0%B2%D0%BE%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%81%20%E2%80%94%2035,%D0%B8%2022%2C9%25%20%D1%81%D0%BE%D0%BE%D1%82%D0%B2%D0%B5%D1%82%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE. блокируется для общего доступа.

Но и "обобщенные ссылки" показательны - особенно если смотреть на динамику (быстрый рост миграционной преступности):
«Наибольшее число таких преступлений отмечается на территории Московского региона. За одиннадцать месяцев этого года расследовано уже 7219 преступлений, из них треть — тяжкие и особо тяжкие. Московская область находится на первом месте в стране по уровню миграционной преступности, Санкт-Петербург занимает третье место в Российской Федерации»,— сказал господин Бастрыкин. - https://www.kommersant.ru/doc/5748782
"резко увеличивается число тяжких преступлений, совершенных ими. 11 тысяч – 2021 год, 15 тысяч – 2022 год. Убийств на 18% больше"
"По словам главы ведомства, в прошлом году было возбуждено 893 таких уголовных дела по тяжким и особо тяжким статьям. Это в пять раз больше, чем в 2021-м." - https://www.fontanka.ru/2023/04/10/72207155/

>>"«Иностранными гражданами и лицами без гражданства на территории РФ совершено 22,4 тысячи преступлений. Это на 6,3% больше, чем за аналогичный период с января по июль 2022 года», — приводит ТАСС статистику МВД."
>
>Это ужасно, с учетом того что в России в 2022 зарегистрированно ок. 2 млн. преступлений и учетом числа мигрантов соласно озвученным выше цифирям выходит ... что это наиболее законопослушная часть населения, причем с большим отрывом от аборигенов. Так выходит их Ваших цифирей.

Подавляющая часть преступности относится скорее к административным правонарушениям. Тяжких преступлений против личности - не 2 млн. Среди этой категории 15 тыс. только зарегистрированных - немало.

>>Если имеете те же предпосылки - получите те же следствия.
>>Поэтому совершенно логично, что латиноамериканская копия Запада под названием РФ уверенно идет по пути Франции-Германии и Англии с США,
>
>Э-э-э, так все-таки у нас путь латиноамериканский или "Запада", а то я, знаете ли, и там и там живал, посмотрел своими глазами - разные пути, а в части вопроса иммигрантского - ну совсем разные.

Нынешний российский путь - обезьянья ("латиноамериканская") копия западного. Который тоже с начала 2000-х тоже сворачивает куда-то в латиноамериканскую (в старом "плохом" тоталитарно-олигархическом смысле) сторону.

>> с запозданием, зато особо ретивыми скачками. Уже можно говорить об образовании диаспорных зон на востоке Москвабада (Гольяново, Котельники, Люблино, Некрасовка), где пришельцы с юга" уже составляют 20-30 % общего населения и большую часть молодых мужчин, живущие своей отличной жизнью.
>
>Возможно, но я не видел внятной статистики по Котельникам, только истерики в пабликах. Котельники, в общем, не вся Россия.

Не знаю, где вы обитаете, но явно не любитель ходить пешком по окраинным московским улицам - https://migranturus.com/migranty-v-moskve-7-populjarnyh-rajonov-stolicy-u-priezzhih/
Хотя "лица нерусского вида" теперь видны абсолютно всюду в Москве и "обычной" Московской области.

>>И утверждать, что вся это аульско-кишлачная пост-советская малограмотно-исламская публика "сама собой ассимилируется" в нынешних коррупционно-рабовладельческих условиях - это такой отрыв от реальности, что дальше некуда.
>
>Сами собой даже кошки не родятся. Ксто сказал, что "сама собой", но и доводить до нелепостей тоже незачем.

Повторюсь - вы обитает в каком-то удивительном отрыве от реальности. Многие хрущобные районы Москвы уже напоминают Бишкек (достаточно приглядеться, кто встречаются на улице, кто играет на детских площадках, не говоря уже о продавщицах в магазинах и прочих коммерческих местах).

>>"Вторая Франция" на горизонте, и не "там", а здесь. Точнее, её гротескно-уродливая копия - пороки без достоинств.
>
>Вторая Франция? Ну это было бы очень очень неплохо, пока что "вторая КНДР" выглядит реалистичнее.

Реалистично нечто промежуточное между Гаити и Францией, причем с движением скорее в сторону Гаити. Пока богаче и культурнее гаитянского, но без французских Талеса-Аэробуса, Пежо-Рено и Ореаля с Даноном.

От	SSC
К	Alexeich (30.08.2023 12:42:01)
Дата	30.08.2023 13:40:25

Re: Главная проблема...

Здравствуйте!

>>Сейчас выросло и входит в сознательный возраст очень многочисленная среднеазиатская молодёжь, полностью свободная от советских рудиментов в менталитете, а равно и от комплекса "младшего брата" в отношении русских - которая едет сюда не работать, а добиваться успеха.
>
>Ну во-первых этого комплекса и в поколении 80-х не было, как бы не наоборот.

Во-первых был, и именно поэтому они были готовы работать в говне и жить в говне многие годы, если называть вещи своими именами.

>А во-вторых что плохого в том, чтобы стараться "добиться успеха"? Честолюбие - великий двигатель и мотиватор. в том числе и для того чтобы быстрее ассимилироваться и "выбиваться".

Типичная оторванная от реальности маниловщина.

С уважением, SSC

От	Alexeich
К	SSC (30.08.2023 13:40:25)
Дата	30.08.2023 13:48:33

Re: Главная проблема...

>Во-первых был, и именно поэтому они были готовы работать в говне и жить в говне многие годы, если называть вещи своими именами.

Вы 80-е с 90-ми и 00-ми не попутали? В 80-е Таджикистан все еще довольно благополучная, хоть и бедная, республика.

>Типичная оторванная от реальности маниловщина.

Да нет, это практическое наблюдение.

От	Anvar
К	SSC (30.08.2023 11:26:27)
Дата	30.08.2023 12:12:22

На форуме ИМХО развернута пропагандисткая кампания

От	SSC
К	Anvar (30.08.2023 12:12:22)
Дата	30.08.2023 13:37:10

На форуме очень много дураков

Здравствуйте!

>>Во-первых, смотрим официальные данные МВД за январь-июнь 2023 - поставлено на учёт мигрантов:
>
>>- всего 5 132 595
>>- таджикистан 1 280 929
>>- узбекистан 1 893 234
>>- киргизия 467 112

Я чётко написал "поставлено на учёт мигрантов". Если Вы не в теме и не понимаете что означают официальные формулировки - Ваша проблема.

>Теперь смотрим сколько снято за тот же период

>>- всего 4 982 587
>>- таджикистан 1 264 966
>>- узбекистан 1 926 448
>>- киргизия 381922

С уважением, SSC

От	zero1975
К	SSC (30.08.2023 13:37:10)
Дата	30.08.2023 15:34:13

Похоже, что вы себя среди них не числите :-) (-)

От	Pav.Riga
К	Паршев (29.08.2023 21:41:31)
Дата	29.08.2023 22:09:23

Re: Да нет, не страшно...

>и в советское время из всех тамошних республик была наиболее светская.
И от этой постсоветсткой светсткости независиммость Таджикистана началась с кровавой
разборки истребившей около сотни тысяч таджиков.Еще милион с хвостиком покинул страну,
включая примерно 60-80 тысяч перебрались в соседний Афганистан.А сколько русских и рускоязычных не успевших убежать просто перебили цифра в России неупоминаемая,поскольку
им(русским) надлежит быть гостеприимной кормовой базой.

С уважением к Вашему мнению.

От	Паршев
К	Pav.Riga (29.08.2023 22:09:23)
Дата	30.08.2023 00:03:02

Re: Да нет,

>>///независиммость Таджикистана началась с кровавой
>разборки истребившей около сотни тысяч таджиков

Тоже кстати черта сходства, у нас тоже гражданская война была ойой