От jim~garrison
К Begletz
Дата 14.06.2022 19:26:43
Рубрики Современность; ВВС; Байки; Локальные конфликты;

К слову о пулеметах

У Свечина, кажется, было, что в русско-японскую пулеметы уже доказали свою сумасшедшую эффективность, но было их очень мало и части закупали сами за счет полковых средств. Живо напоминает ситуацию тактическими беспилотниками сейчас, а в советское время меня это поразило.
От jim~garrison
К jim~garrison (14.06.2022 19:26:43)
Дата 19.06.2022 12:05:44

Re: К слову...

>У Свечина*, кажется, было, что в русско-японскую пулеметы уже доказали свою сумасшедшую эффективность, но было их очень мало и части закупали сами за счет полковых средств. Живо напоминает ситуацию тактическими беспилотниками сейчас, а в советское время меня это поразило.

*У Мартынова, не у Свечина. Причем там же, где про пренебрежения Драгомирова пулеметами.
От john1973
К jim~garrison (14.06.2022 19:26:43)
Дата 14.06.2022 22:53:54

Re: К слову...

>У Свечина, кажется, было, что в русско-японскую пулеметы уже доказали свою сумасшедшую эффективность, но было их очень мало и части закупали сами за счет полковых средств. Живо напоминает ситуацию тактическими беспилотниками сейчас, а в советское время меня это поразило.
А потому что еще не было подросших полковников и генералов из поручиков и капитанов той войны, и Третьяков с Пастуховым еще не поехали на выучку к полупендостанским акулам дикого островного капитализма, которые помимо звериной хватки еще и свою оружейную технику знали лучше чем воскресную молитву))
Можно конечно решать вопросы в стиле товарища Кобы, но боюсь что в РФ нету столько авиаинженеров, чтобы проводить селекцию кадров по подобию Туполева и Королева. Проще разрешить воровать умеренно и давать результаты. Хоть какие-то
От Robert
К john1973 (14.06.2022 22:53:54)
Дата 15.06.2022 21:25:37

Туполев - лично вытаскивал Королева из лагеря когда сам сидел там (-)
От Паршев
К Robert (15.06.2022 21:25:37)
Дата 15.06.2022 23:04:01

К себе в лагерь что ли вытаскивал?

В лагере Туполев не сидел. Изолировали его, чтобы не залетел со своим антисоветским окружением, работал на казарменном положении. Это Молотов описывал в интервью Чуеву.
От Robert
К Паршев (15.06.2022 23:04:01)
Дата 16.06.2022 02:46:36

К себе на казарменое положение.

Фразами типа " я без него - работать не буду!".
От Паршев
К Robert (16.06.2022 02:46:36)
Дата 16.06.2022 22:13:24

Это здание на углу ул.Радио и нынешней наб.Туполева

Прогулки у них были на крыше этого здания.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A6%D0%9A%D0%91-29
Работали очень эффективно.

>Фразами типа " я без него - работать не буду!".
чего-то сомнительная история. Королев действительно попал к Туполеву, но сначала работал у Термена.
От NV
К Паршев (16.06.2022 22:13:24)
Дата 17.06.2022 10:13:17

И называлось оно просто и незатейливо - внутренняя тюрьма.

А почему внутренняя - а потому что на территории КБ располагалось

Виталий
От Паршев
К NV (17.06.2022 10:13:17)
Дата 17.06.2022 10:55:25

Да хоть Туполев-плаза, какая разница? (-)
От Robert
К Паршев (16.06.2022 22:13:24)
Дата 17.06.2022 10:04:28

Ну значит - отнял его у Термена, в чем разница-то. (-)
От Паршев
К Robert (17.06.2022 10:04:28)
Дата 17.06.2022 10:56:42

Ну вот у Термена может и отнял, а чтобы с Колымы прямо выцарапал - вряд ли

эпопея Королева описана в Вики, на мой взгляд - правдоподобно.
От Robert
К Паршев (17.06.2022 10:56:42)
Дата 17.06.2022 13:24:01

Его фразу "работать не буду/работать не могу" мне вменяемый сидеший приводил

Туполев угрожал итальянской забaстовкой фактически же, если у него не будет возможности самому формировать свои кадры.
От Robert
К Robert (16.06.2022 02:46:36)
Дата 16.06.2022 03:37:40

"Домашний арест" это тогда называлось ни разу не знаю как счаз (-)
От Iva
К Robert (16.06.2022 03:37:40)
Дата 16.06.2022 08:31:01

Туполевская шарашка - это домашний арест? (-)
От Robert
К Iva (16.06.2022 08:31:01)
Дата 16.06.2022 10:25:31

Да. Рабочее место отдельный кабинет солдат с винтовкой вместо секретарши (-)
От Iva
К Robert (16.06.2022 10:25:31)
Дата 16.06.2022 11:04:11

Это нормальная шведская-швейцарская тюрьма :) (-)
От Km
К Iva (16.06.2022 11:04:11)
Дата 16.06.2022 11:17:10

В 30-е годы? (-)
От Паршев
К Km (16.06.2022 11:17:10)
Дата 17.06.2022 00:28:53

По рассказу старшего сослуживца

зал с кульманами, между рядами ходят официантки в наколках с корзинами, в корзинах свежая выпечка и термосы с чаем и кофе
это "шарашка", где работали, например, Лев Термен, ак.Минц.
Телеуправление там всякое.
От Iva
К Паршев (17.06.2022 00:28:53)
Дата 17.06.2022 00:42:36

Re: По рассказу...

Привет!

>зал с кульманами, между рядами ходят официантки в наколках с корзинами, в корзинах свежая выпечка и термосы с чаем и кофе
>это "шарашка", где работали, например, Лев Термен, ак.Минц.
>Телеуправление там всякое.

недавно умер профессор физтеха ( не помню фамилию, не мой факультет), работавший в шарашке в Болшево. Его советы студентам имевшим базой этот институт уже в 70-е - это место, где заставляли работать под охраной, бегите из этого места.
так что люди, которые реально работали в таких условиях - воспринимали их совсем по другому.
Королев тоже вполне однозначно высказывался по этому поводу.


Владимир
От Паршев
К Iva (17.06.2022 00:42:36)
Дата 17.06.2022 02:44:00

Re: По рассказу...

>Привет!

>>зал с кульманами, между рядами ходят официантки в наколках с корзинами, в корзинах свежая выпечка и термосы с чаем и кофе
>>это "шарашка", где работали, например, Лев Термен, ак.Минц.
>>Телеуправление там всякое.
>
>недавно умер профессор физтеха ( не помню фамилию, не мой факультет), работавший в шарашке в Болшево. Его советы студентам имевшим базой этот институт уже в 70-е - это место, где заставляли работать под охраной, бегите из этого места.
Ну и как? Бежали?
От Iva
К Паршев (17.06.2022 02:44:00)
Дата 17.06.2022 10:31:17

Re: По рассказу...

Привет!

>Ну и как? Бежали?

да, кто мог. У нас на факультете тоже была группа, откуда студентов в другие не переводили. Как распределили при поступлении, так и оставались.
Думаю у них на факультете было с этой группой, которая была приписана к это базовой кафедре, было тоже самое.

в целом количество мужиков, желавших работать в оборонных НИИ с середины 70-х уменьшалось. А процент женщин рос. По крайней мере в Москве.

ЗЫ. профессор умер в 1980, до тех пор преподавал. Недавно про него вспоминали.

Владимир
От john1973
К Robert (15.06.2022 21:25:37)
Дата 15.06.2022 22:05:34

Re: Туполев -...

Сидели-то оба. Мясищев и Ильюшин, Микулин и Швецов не сидели. Антонов, Ивченко и Кузнецов стали главными-генеральными уже после войны
От Robert
К john1973 (15.06.2022 22:05:34)
Дата 16.06.2022 02:47:38

Петляков тоже сидел (-)