От Vyacheslav
К МАВ
Дата 12.04.2022 15:24:51
Рубрики Современность;

Самое главное - это изоляция опорника от возможной подмоги

>Для переноса тактики прижимания к разрывам снарядов своей артиллерии применительно к условиям городского боя, предлагается рассмотреть возможность образования огневой завесы из снарядов с радиовзрывателями. При этом огонь ведётся не по самим зданиям, а по придомовой территории перед зданиями. Часть выпущенных снарядов выстреливается с установками на ударное действие (разрывы на уровне земли), часть - с установкой на низкий разрыв (высота - 20м), ещё часть – с установкой на высокий разрыв (высота - 40м). Таким образом, создаётся стена разрывов на трёх разных уровнях, которая загоняет противника вглубь помещений.
Дешевле и безопаснее для своих войск просто сосредоточить огонь стрелкового оружия по окнам.
> При постановке такой огневой завесы перед зданиями, которые планируется атаковать, а также перед зданиями, с которых может обстреливаться коридор продвижения атакующих, достигается такой же эффект, как при использовании огневой завесы в полевых условиях.
Опять же дешевле ослепить дымзавесой. Тем более в городских условиях ветер слабее.

> Далее пехота выдвигается на рубеж безопасного удаления (в т.ч. в БТР/БМП), а вслед за переносом огня артиллерии за атакуемое здание, она может атаковать его, также как это делается в полевых условиях после переноса огня вглубь обороны противника (либо под прикрытием интенсиваного пулемётного огня либо через "непростреливаемый коридор"). Таким образом, достигается выравнивание условий городского и полевого боя – вместо уничтожения всех огневых точек можно осуществлять атаки с использованием эффекта временного подавления огня противника.
Куда важнее не дать противнику перемещаться по городской застройке, что позволит последовательно концентрировать силы против отдельных узлов сопротивления. И вот тут дроны и корректируемые боеприпасы незаменимы.
От МАВ
К Vyacheslav (12.04.2022 15:24:51)
Дата 13.04.2022 01:43:12

Re: Самое главное...

>Дешевле и безопаснее для своих войск просто сосредоточить огонь стрелкового оружия по окнам.
- это опять же работает в формате "городской бой = бой накоротке". Если нужно подавить хотя бы девятиэтажку, то уже начинаются проблемы. А когда нужно подавить несколько "свечек" находящихся на флангах наступления - никакой стрелковки не хватит.

>Опять же дешевле ослепить дымзавесой.
- Согласен. Но почему-то так не воюют. Нет "дымового вала". И связано это с тем, что дымы в определённый момент начинают мешать самим атакующим.

>Куда важнее не дать противнику перемещаться по городской застройке
- тут спорить не буду, да это тоже важно. Но необходимости рывка через открытые пространства, простреливаемые с множества точек, это не снимает.
От Vyacheslav
К МАВ (13.04.2022 01:43:12)
Дата 13.04.2022 12:37:48

Re: Самое главное...

>>Дешевле и безопаснее для своих войск просто сосредоточить огонь стрелкового оружия по окнам.
>- это опять же работает в формате "городской бой = бой накоротке". Если нужно подавить хотя бы девятиэтажку, то уже начинаются проблемы. А когда нужно подавить несколько "свечек" находящихся на флангах наступления - никакой стрелковки не хватит.
Из расчета что один пулемет может держать под обстрелом линию окон в количестве 10-15 окон, для 9-этажки надо 18 пулеметов, более дальние окна не смогут уже вести нормально огонь (из окна надо высовываться).

>>Опять же дешевле ослепить дымзавесой.
>- Согласен. Но почему-то так не воюют. Нет "дымового вала". И связано это с тем, что дымы в определённый момент начинают мешать самим атакующим.
Скорее нет аэрозолей создающих облако на определенное время.

>>Куда важнее не дать противнику перемещаться по городской застройке
>- тут спорить не буду, да это тоже важно. Но необходимости рывка через открытые пространства, простреливаемые с множества точек, это не снимает.
Рывок к зданию это не самое главное в штурме.
От maxim.
К Vyacheslav (13.04.2022 12:37:48)
Дата 13.04.2022 17:48:22

Re: Самое главное...

>Скорее нет аэрозолей создающих облако на определенное время.

Подозреваю, что дымовой снаряд разорвавшийся внутри здания (а) задымит внутри здания (б) задымит верхние этажи (в) вызовет пожар.
От Рядовой-К
К МАВ (13.04.2022 01:43:12)
Дата 13.04.2022 10:47:37

Re: Самое главное...

>>Дешевле и безопаснее для своих войск просто сосредоточить огонь стрелкового оружия по окнам.
>- это опять же работает в формате "городской бой = бой накоротке". Если нужно подавить хотя бы девятиэтажку, то уже начинаются проблемы. А когда нужно подавить несколько "свечек" находящихся на флангах наступления - никакой стрелковки не хватит.

По высоким этажам бьют из танков с большого расстояния (лишь бы углы ВН позволяли) или вообще из СГ 122 и 152 мм.
Извращаться с "навесами" взрывающимися на разной высоте над землёй никто не будет.

>>Опять же дешевле ослепить дымзавесой.
>- Согласен. Но почему-то так не воюют. Нет "дымового вала". И связано это с тем, что дымы в определённый момент начинают мешать самим атакующим.

Отсутствие широкого применения дымзавес какая-то загадка.
А может банальная нехватка дымовых боеприпасов.

>>Куда важнее не дать противнику перемещаться по городской застройке
>- тут спорить не буду, да это тоже важно. Но необходимости рывка через открытые пространства, простреливаемые с множества точек, это не снимает.

Наземный участок подхода/ухода может блокироваться 1-2 миномётами поставленными на постоянный заградительный огонь по одному месту с постоянным наблюдением этого места.
От Паршев
К Рядовой-К (13.04.2022 10:47:37)
Дата 13.04.2022 10:55:23

Заградительный огонь минометов имеет ограничения


>Наземный участок подхода/ухода может блокироваться 1-2 миномётами поставленными на постоянный заградительный огонь по одному месту с постоянным наблюдением этого места.

мина летит сравнительно долго, а солдат может сделать стометровку за 20 секунд.
От Рядовой-К
К Паршев (13.04.2022 10:55:23)
Дата 13.04.2022 11:05:14

Re: Заградительный огонь...


>>Наземный участок подхода/ухода может блокироваться 1-2 миномётами поставленными на постоянный заградительный огонь по одному месту с постоянным наблюдением этого места.
>
>мина летит сравнительно долго, а солдат может сделать стометровку за 20 секунд.

одиночный, молодой, рисковый - да, а группа так не пойдёт... тем более, что как только её засечёт постоянное наблюдение (указанное мною) то частота выстрелов по участку усиливается...
От АМ
К Vyacheslav (12.04.2022 15:24:51)
Дата 12.04.2022 22:05:26

Ре: Самое главное...


>> Далее пехота выдвигается на рубеж безопасного удаления (в т.ч. в БТР/БМП), а вслед за переносом огня артиллерии за атакуемое здание, она может атаковать его, также как это делается в полевых условиях после переноса огня вглубь обороны противника (либо под прикрытием интенсиваного пулемётного огня либо через "непростреливаемый коридор"). Таким образом, достигается выравнивание условий городского и полевого боя – вместо уничтожения всех огневых точек можно осуществлять атаки с использованием эффекта временного подавления огня противника.
>Куда важнее не дать противнику перемещаться по городской застройке, что позволит последовательно концентрировать силы против отдельных узлов сопротивления. И вот тут дроны и корректируемые боеприпасы незаменимы.

даже более, важна задача подавления дронов и других средств наблюдения на глубину

Именно в городе даже 60 мм миниметы могут наделать дел если наводчик может наблюдать в реальном времени

От Vyacheslav
К АМ (12.04.2022 22:05:26)
Дата 13.04.2022 12:27:28

+100 (-)
От марат
К Vyacheslav (12.04.2022 15:24:51)
Дата 12.04.2022 19:57:01

Re: Самое главное...


>Опять же дешевле ослепить дымзавесой. Тем более в городских условиях ветер слабее.
По уравнению Бернулли это не так - та же масса воздуха должна пройти через территорию с препятствиями, то есть протиснуться через узкие улицы.
С уважением, Марат
От Vyacheslav
К марат (12.04.2022 19:57:01)
Дата 13.04.2022 12:27:01

Re: Самое главное...


>>Опять же дешевле ослепить дымзавесой. Тем более в городских условиях ветер слабее.
>По уравнению Бернулли это не так - та же масса воздуха должна пройти через территорию с препятствиями, то есть протиснуться через узкие улицы.
Поток идет по пути наименьшего сопротивления, поэтому в городской застройке основное движение воздуха перемещается выше домов.
От АМ
К марат (12.04.2022 19:57:01)
Дата 12.04.2022 22:02:31

Ре: Самое главное...


>>Опять же дешевле ослепить дымзавесой. Тем более в городских условиях ветер слабее.
>По уравнению Бернулли это не так - та же масса воздуха должна пройти через территорию с препятствиями, то есть протиснуться через узкие улицы.

завесы для сокрытия непосредственно участка открытой местности на котором совершается рывок

>С уважением, Марат