От ВладимирНС
К All
Дата 08.03.2022 18:47:01
Рубрики Современность; Танки; Локальные конфликты;

Топливо для ВСУ - откуда и доколе

Приветствую,

Разглядываю на досуге ролики, которые через Телеграм присылают жители Николаева: сегодня там через весь город катали трофейную нашу технику, довольно многочисленную. Оставим в стороне вопрос о том, как же это наши так сплоховали при все господстве в воздухе, - у меня другой вопрос возникает:
ОТКУДА У ВСУ столько дизтоплива, это на 13-й день военных действий? Поставок-то нет, а они все катаются...

Разумеется, первым в голову лезет неприятное предположение, что нефтебазы наши не стали бомбить"заботясь об интересах мирного населения".
От Forger
К ВладимирНС (08.03.2022 18:47:01)
Дата 09.03.2022 07:06:33

А мобильная связь?

В 888 и то в Грузии повышибали вышки. Железнодорожные узлы так же функционируют, хотя логистические центры на Западной Украине стоило бы выбомбить.
От Паршев
К Forger (09.03.2022 07:06:33)
Дата 09.03.2022 10:15:58

А как беженцы попадут в Европу, если "выбомбить"?

>В 888 и то в Грузии повышибали вышки. Железнодорожные узлы так же функционируют, хотя логистические центры на Западной Украине стоило бы выбомбить.

И как мы будем получать информацию от простых неравнодушных граждан?
От ВладимирНС
К Forger (09.03.2022 07:06:33)
Дата 09.03.2022 10:08:08

Ваша правда - мобильная связь-то

Чисто теоретически - для чего может понадобиться такое бережное отношение к системе связи и кстати жд узлам?

Гипотезу "все наши генералы тупые" предлагаю не рассматривать
От Дмитрий Козырев
К ВладимирНС (09.03.2022 10:08:08)
Дата 09.03.2022 11:42:20

В стремлении минимизировать collateral damage

>Чисто теоретически - для чего может понадобиться такое бережное отношение к системе связи и кстати жд узлам?

И обеспечить быстрое восстановление нормальной жизни на освобожденных территориях.
Изоляцией ТВД с выносом мостов тоже никоо не занимается.
От Паршев
К Дмитрий Козырев (09.03.2022 11:42:20)
Дата 11.03.2022 10:18:09

Re: В стремлении...


>Изоляцией ТВД с выносом мостов тоже никоо не занимается.

Занимается - там где надо. Например, на дороге на Житомир
От Лейтенант
К Дмитрий Козырев (09.03.2022 11:42:20)
Дата 10.03.2022 23:35:38

Re: В стремлении...

>>Чисто теоретически - для чего может понадобиться такое бережное отношение к системе связи и кстати жд узлам?
>
>И обеспечить быстрое восстановление нормальной жизни на освобожденных территориях.
>Изоляцией ТВД с выносом мостов тоже никоо не занимается.

То есть гипотеза не "генералы тупые", а политическое руководство оторвано от реальности. Наблюдаемые потери техники таковы, что армия может просто сточиться (а судя по успехом война может затянутьс яна месяцы) и тогда победа, в лучшем случае, будет половинчатой и пировой. Это все может очень-очень плохо кончится. Думается мне, уже сейчас нас многие записывают в "бумажные тигры", и возникает соблазн попробовать на зуб страну целиком. Если мы так воюем с Украиной, то что будет при войне с НАТО?
От nnn
К Лейтенант (10.03.2022 23:35:38)
Дата 11.03.2022 07:49:26

Re: В стремлении...

Если мы так воюем с Украиной, то что будет при войне с НАТО?

Тут ставка только на ЯО, что собственно и прописано в военной доктрине РФ
От Лейтенант
К nnn (11.03.2022 07:49:26)
Дата 11.03.2022 23:36:20

Re: В стремлении...

>Тут ставка только на ЯО, что собственно и прописано в военной доктрине РФ

Кое у кого может возникнуть мысль, что и с ЯО могут возникнуть такого же плана проблемы, как с сухопутными силами, что не позволит их применить эффективно.
От pamir70
К Лейтенант (11.03.2022 23:36:20)
Дата 12.03.2022 07:20:35

Это ведь можно проверить только один раз ) (-)
От Лейтенант
К pamir70 (12.03.2022 07:20:35)
Дата 15.03.2022 03:43:14

У них картина мира в головах другая

Там многие нас реально дикарями считают, ну или чем-то вроде Севрной Кореи на худой конец. Эта картинка рисуется пропагандой, но массированная пропаганда хотя бы отчасти воздействует даже на ее заказчиков. У США идеология "избранной нации", а в этой идеологии РФ - пожбеденная страна, слабая и жалкая, и нае может быть равной вообше ни в чем. Поэтому наше ЯО они все слабее воспринимают как аргумент, по мере того как уходит поколение для которого СССР был опасным и даже почти равным противником.
Вы только послушайте все эти призывы ввести бесполетную зону. Да призывающим в голову не приходит, что в ответ может прилететь по городу их проживания - эдакое "слепое пятно".
НУ нас, кстати тоже полно есть людей, включая участников форума, с неадекватными представленими о возможностях своей страны и возможностях противника.
От Моцарт
К ВладимирНС (08.03.2022 18:47:01)
Дата 09.03.2022 00:11:12

Самое странное это п р о д а ж а топлива+

гражданским лицам за гривны без талонов и лимитов. В СССР-1941 когда такую вольницу прикрыли, на первый день войны или второй?
От KGI
К Моцарт (09.03.2022 00:11:12)
Дата 09.03.2022 00:21:26

Re: Самое странное...

>гражданским лицам за гривны без талонов и лимитов. В СССР-1941 когда такую вольницу прикрыли, на первый день войны или второй?

https://www.youtube.com/watch?v=YweNsJYh8_o
От Моцарт
К KGI (09.03.2022 00:21:26)
Дата 09.03.2022 00:39:37

Заканчивайте с киданием ютубов)

Чего там, стоят машины за горючкой? ну значит продают.
От Паршев
К ВладимирНС (08.03.2022 18:47:01)
Дата 08.03.2022 20:30:19

А есть ли предположения о потребных объемах ГСМ? Нынешние армии массовыми

не назовешь. По-моему, топлива с одного судна хватит всем военным Николаевской зоны надолго.
От Iva
К Паршев (08.03.2022 20:30:19)
Дата 08.03.2022 21:37:12

Re: А есть...

Привет!

>не назовешь. По-моему, топлива с одного судна хватит всем военным Николаевской зоны надолго.

на сколько помню данные середины 80-х годов - американской дивизии требовалось на ведение боевых действий 600 или 800 тонн в день (ЕМПНИ оборона или наступление).
по 150 тыс с каждой стороны - это 6 или 8 тыс в день.

Владимир
От Кострома
К Iva (08.03.2022 21:37:12)
Дата 08.03.2022 22:02:18

Re: А есть...

>Привет!

>>не назовешь. По-моему, топлива с одного судна хватит всем военным Николаевской зоны надолго.
>
>на сколько помню данные середины 80-х годов - американской дивизии требовалось на ведение боевых действий 600 или 800 тонн в день (ЕМПНИ оборона или наступление).
>по 150 тыс с каждой стороны - это 6 или 8 тыс в день.

Там в хоть одном месте есть дивизия?
Там где у украинцев были полноценные бригады - постоянно техника без заправок

>Владимир
От Iva
К Кострома (08.03.2022 22:02:18)
Дата 08.03.2022 23:55:43

Re: А есть...

Привет!

>Там в хоть одном месте есть дивизия?

есть такое понятие - "рассчетная дивизия" - вот и получается, что у ВСУ около 10 расчетных дивизий. В реальности в два раза меньше, так как есть части усиления и общая численность армии, как правило, вдове выше суммарной численности дивизий.
Но в данном случае, когда рассматриваем потребление горючки - это не существенно. Так как силы усиления ее тоже жрут.


Владимир
От Кострома
К Iva (08.03.2022 23:55:43)
Дата 09.03.2022 05:12:48

Re: А есть...

>Привет!

>>Там в хоть одном месте есть дивизия?
>
>есть такое понятие - "рассчетная дивизия" - вот и получается, что у ВСУ около 10 расчетных дивизий. В реальности в два раза меньше, так как есть части усиления и общая численность армии, как правило, вдове выше суммарной численности дивизий.
>Но в данном случае, когда рассматриваем потребление горючки - это не существенно. Так как силы усиления ее тоже жрут.


Вы не поняли.

Речь не о расчётных дивизиях.
Речь о том что ни в одном городе не сидят силы бблизко тянущие на дивизию

>Владимир
От Паршев
К Кострома (08.03.2022 22:02:18)
Дата 08.03.2022 23:17:01

Мне кажется, в большом городе наскрести несколько тысяч тонн топлива можно (-)
От Кострома
К Паршев (08.03.2022 23:17:01)
Дата 08.03.2022 23:24:33

Б/езусловно

НИколаев -морской порт там соляры должно быть хоть залейся.
Уж не знаю подходит ли она на бронетехники.

Бензина там тоже можно наковырять - всё же 400 тысяч человек - это десятки если не сотни тысяч авто
От Скиф
К ВладимирНС (08.03.2022 18:47:01)
Дата 08.03.2022 20:12:01

Re: Топливо для...

Теоретически, возможны поставки из Литвы и Польши, но как там с перевалкой на границе - не знаю.
По крайней мере, у поляков должны быть терминалы где раньше сливали из цистерн российские нефтепродукты. Так что вполне возможно (при некоторых затратах) наладить обратный процесс для украинских потребителей. (О цене этой логистики - речь не идёт)
От Hamster
К ВладимирНС (08.03.2022 18:47:01)
Дата 08.03.2022 19:53:20

Re: Топливо для...

>Разумеется, первым в голову лезет неприятное предположение, что нефтебазы наши не стали бомбить"заботясь об интересах мирного населения".

Да выносят потихоньку. Вот в Житомире тушат
https://pbs.twimg.com/media/FNT6thqXEAIGu3d?format=jpg&name=small
От Паршев
К ВладимирНС (08.03.2022 18:47:01)
Дата 08.03.2022 19:36:03

И ни одного убитого на месте эпохального разгрома.

кстати, а вот ролик был со сбитем вертолета - сняли потом его на месте падения?
От ВладимирНС
К Паршев (08.03.2022 19:36:03)
Дата 08.03.2022 19:43:18

Вот я про разгром и не спрашиваю

А спрашиваю о том, что фактически видел - катается по Николаеву туда-сюда колонна бронетехники. Где соляру брали на покатушки?

>кстати, а вот ролик был со сбитем вертолета - сняли потом его на месте падения?
От nnn
К ВладимирНС (08.03.2022 18:47:01)
Дата 08.03.2022 19:27:52

Re: Топливо для...

>Приветствую,

>Разглядываю на досуге ролики, которые через Телеграм присылают жители Николаева: сегодня там через весь город катали трофейную нашу технику, довольно многочисленную.

так у нас железо одинаковое ? что там уникальное было, чего у хохлов нет ?

А с 25 февраля Газпром увеличил прокачку газа через Украину - кому война, а кому мать родна. Видимо вояк с обеих сторон и близко не подпускают к трубе на всякий случай.

Война странная, как у франков с немцами осенью 39 осажденные города - электричество не отрубают, вода есть, газ поступет. Какой то договорняк