ВИФ2 NE: Ветка : Вы можете прямо мне писать, не стесняйтесь.

От	Skvortsov
К	Манлихер
Дата	03.12.2021 16:30:17
Рубрики	WWII; 1941;

Вы можете прямо мне писать, не стесняйтесь.

>...что 3 сентября 1939 года СССР должен был объявить войну Германии, поскольку было очевидно, что в 1940 Франция сольет, а ВБ будет на грани.

А что, было не очевидно, что Франция не сможет противостоять стране с населением большим более чем в два раза? Немцы не сомневались.
А на августовских переговорах стало ясно, что Великобритания большой экспедиционный корпус во Францию не пошлет.

И кстати, ВБ никогда не была на грани, это уже Ваше мнение.

От	Манлихер
К	Skvortsov (03.12.2021 16:30:17)
Дата	05.12.2021 13:02:19

Простите, не вижу смысла в заведомо бесполезной дискуссии (-)

От	марат
К	Skvortsov (03.12.2021 16:30:17)
Дата	03.12.2021 18:01:48

Re: Вы можете...

От	Александр Солдаткичев
К	Skvortsov (03.12.2021 16:30:17)
Дата	03.12.2021 16:36:30

Re: Вы можете...

Здравствуйте

>>...что 3 сентября 1939 года СССР должен был объявить войну Германии, поскольку было очевидно, что в 1940 Франция сольет, а ВБ будет на грани.

>А что, было не очевидно, что Франция не сможет противостоять стране с населением большим более чем в два раза? Немцы не сомневались.

Так и русские не сомневались - "Мы отлично знаем,что задержать и приостановить агрессию в Европе без нас невозможно, и чем позже к нам обратятся за нашей помощью, тем дороже нам заплатят." Максим Литвинов, 1 апреля 1939.

С уважением, Александр Солдаткичев

От	Koshak
К	Skvortsov (03.12.2021 16:30:17)
Дата	03.12.2021 16:36:19

Re: Вы можете...

>>...что 3 сентября 1939 года СССР должен был объявить войну Германии, поскольку было очевидно, что в 1940 Франция сольет, а ВБ будет на грани.
>
>А что, было не очевидно, что Франция не сможет противостоять стране с населением большим более чем в два раза? Немцы не сомневались.
>А на августовских переговорах стало ясно, что Великобритания большой экспедиционный корпус во Францию не пошлет.

>И кстати, ВБ никогда не была на грани, это уже Ваше мнение.

Вы лучше скажите, как 3.09.39 войну с Германией начать, а то я все локти протер по карте ползая, и все равно получается или война с польшей или объявление войны в стиле Мюнхгаузена из популярной кинокомедии

От	Skvortsov
К	Koshak (03.12.2021 16:36:19)
Дата	03.12.2021 18:28:11

Re: Вы можете...

>Вы лучше скажите, как 3.09.39 войну с Германией начать, а то я все локти протер по карте ползая, и все равно получается или война с польшей или объявление войны в стиле Мюнхгаузена из популярной кинокомедии

Потребовать от Эстонии, Латвии и Литвы проход к Восточной Пруссии.
Вроде когда им предложили подписать договоры о взаимопомощи и разместить советские войска на их территории, никто не возражал.

От	марат
К	Skvortsov (03.12.2021 18:28:11)
Дата	03.12.2021 20:11:09

Re: Вы можете...

>>Вы лучше скажите, как 3.09.39 войну с Германией начать, а то я все локти протер по карте ползая, и все равно получается или война с польшей или объявление войны в стиле Мюнхгаузена из популярной кинокомедии
>
>Потребовать от Эстонии, Латвии и Литвы проход к Восточной Пруссии.
>Вроде когда им предложили подписать договоры о взаимопомощи и разместить советские войска на их территории, никто не возражал.
Не возражали в реальной ситуации 1939 г. Так-то они к Германии обратились за поддержкой.
Это не считая перпендикулярности дорожной сети к направлению наступления в Пруссию.
С уважением, Марат

От	Skvortsov
К	марат (03.12.2021 20:11:09)
Дата	03.12.2021 20:20:35

Re: Вы можете...

>>>Вы лучше скажите, как 3.09.39 войну с Германией начать, а то я все локти протер по карте ползая, и все равно получается или война с польшей или объявление войны в стиле Мюнхгаузена из популярной кинокомедии
>>
>>Потребовать от Эстонии, Латвии и Литвы проход к Восточной Пруссии.
>>Вроде когда им предложили подписать договоры о взаимопомощи и разместить советские войска на их территории, никто не возражал.
>Не возражали в реальной ситуации 1939 г. Так-то они к Германии обратились за поддержкой.

Вы забыли. Германские войска в тот момент воевали в Польше.

>Это не считая перпендикулярности дорожной сети к направлению наступления в Пруссию.

Она создавалась в Российской Империи для подвоза войск к границам Восточной Пруссии.

От	марат
К	Skvortsov (03.12.2021 20:20:35)
Дата	03.12.2021 23:43:38

Re: Вы можете...

>>Не возражали в реальной ситуации 1939 г. Так-то они к Германии обратились за поддержкой.
>
>Вы забыли. Германские войска в тот момент воевали в Польше.
И чем бы это помешало? Поросились бы по старой памяти за поддержкой к Англии. Она же против была пару месяцев назад. Если бы сдала советскому монстру, то выступили бы заодно с Германией. Братья по оружию, отдельная война.

>>Это не считая перпендикулярности дорожной сети к направлению наступления в Пруссию.
>
>Она создавалась в Российской Империи для подвоза войск к границам Восточной Пруссии.
Сколько там подвезли? Четыре корпуса - восемь дивизий. Прибалты дороги не модернизировали.

С уважением, Марат

От	Skvortsov
К	марат (03.12.2021 23:43:38)
Дата	04.12.2021 01:29:48

Re: Вы можете...

>>>Не возражали в реальной ситуации 1939 г. Так-то они к Германии обратились за поддержкой.
>>
>>Вы забыли. Германские войска в тот момент воевали в Польше.
>И чем бы это помешало? Поросились бы по старой памяти за поддержкой к Англии. Она же против была пару месяцев назад. Если бы сдала советскому монстру, то выступили бы заодно с Германией. Братья по оружию, отдельная война.

Не надо фантазировать. СССР в реальной действительности в Прибалтику войска ввел осенью 1939 г., никто ничего не просил.

>>>Это не считая перпендикулярности дорожной сети к направлению наступления в Пруссию.
>>
>>Она создавалась в Российской Империи для подвоза войск к границам Восточной Пруссии.
>Сколько там подвезли? Четыре корпуса - восемь дивизий. Прибалты дороги не модернизировали.

Красавчик. А как пел про перпендикулярность, как пел.

От	марат
К	Skvortsov (04.12.2021 01:29:48)
Дата	04.12.2021 14:22:50

Re: Вы можете...

>Не надо фантазировать. СССР в реальной действительности в Прибалтику войска ввел осенью 1939 г., никто ничего не просил.
Прежде чем что-то утверждать лучше почитайте по теме. Латвия и Эстония летом заключили пакт с Германией. При появлении советского ультиматума побежали консультироваться с немцами. Те ответили - надо соглашаться.
>>>>Это не считая перпендикулярности дорожной сети к направлению наступления в Пруссию.
>>>
>>>Она создавалась в Российской Империи для подвоза войск к границам Восточной Пруссии.
>>Сколько там подвезли? Четыре корпуса - восемь дивизий. Прибалты дороги не модернизировали.
>
>Красавчик. А как пел про перпендикулярность, как пел.
И перпендикулярность там есть Ленинград - Брест - Варшава. как-то сбоку остается ваша Пруссия.
С уважением, Марат

От	Skvortsov
К	марат (04.12.2021 14:22:50)
Дата	04.12.2021 16:23:48

Re: Вы можете...

>>>Поросились бы по старой памяти за поддержкой к Англии. Она же против была пару месяцев назад. Если бы сдала советскому монстру, то выступили бы заодно с Германией. Братья по оружию, отдельная война.

>>Не надо фантазировать. СССР в реальной действительности в Прибалтику войска ввел осенью 1939 г., никто ничего не просил.

>Прежде чем что-то утверждать лучше почитайте по теме. Латвия и Эстония летом заключили пакт с Германией. При появлении советского ультиматума побежали консультироваться с немцами. Те ответили - надо соглашаться.

Вы совсем уже чепуху пишете. Писали про обращение за поддержкой к Англии, в качестве аргумента приводите пакт с Германией.

От	марат
К	Skvortsov (04.12.2021 16:23:48)
Дата	04.12.2021 21:36:38

Re: Вы можете...

>>>>Поросились бы по старой памяти за поддержкой к Англии. Она же против была пару месяцев назад. Если бы сдала советскому монстру, то выступили бы заодно с Германией. Братья по оружию, отдельная война.
>
>>>Не надо фантазировать. СССР в реальной действительности в Прибалтику войска ввел осенью 1939 г., никто ничего не просил.
>
>>Прежде чем что-то утверждать лучше почитайте по теме. Латвия и Эстония летом заключили пакт с Германией. При появлении советского ультиматума побежали консультироваться с немцами. Те ответили - надо соглашаться.
>
>Вы совсем уже чепуху пишете. Писали про обращение за поддержкой к Англии, в качестве аргумента приводите пакт с Германией.
Я ж не виноват, что вы такой медлительный. Не было Германии - ориентировались на Англию. Англия слила - переориентировались на Германию.
С уважением, Марат

От	Skvortsov
К	марат (04.12.2021 21:36:38)
Дата	05.12.2021 08:14:20

Re: Вы можете...

>>>>>>>Не возражали в реальной ситуации 1939 г. Так-то они к Германии обратились за поддержкой.

>>>>>>>Вы забыли. Германские войска в тот момент воевали в Польше.

>>>>>Поросились бы по старой памяти за поддержкой к Англии. Она же против была пару месяцев назад. Если бы сдала советскому монстру, то выступили бы заодно с Германией. Братья по оружию, отдельная война.
>>
>>>>Не надо фантазировать. СССР в реальной действительности в Прибалтику войска ввел осенью 1939 г., никто ничего не просил.
>>
>>>Прежде чем что-то утверждать лучше почитайте по теме. Латвия и Эстония летом заключили пакт с Германией. При появлении советского ультиматума побежали консультироваться с немцами. Те ответили - надо соглашаться.
>>
>>Вы совсем уже чепуху пишете. Писали про обращение за поддержкой к Англии, в качестве аргумента приводите пакт с Германией.
>Я ж не виноват, что вы такой медлительный. Не было Германии - ориентировались на Англию. Англия слила - переориентировались на Германию.

Вы как пони бегаете по кругу.

Я просто повторю:
>>>>>>>Вы забыли. Германские войска в тот момент воевали в Польше.

От	марат
К	Skvortsov (05.12.2021 08:14:20)
Дата	05.12.2021 10:35:22

Re: Вы можете...

>Я просто повторю:
>>>>>>>>Вы забыли. Германские войска в тот момент воевали в Польше.
И что в этом сакрального? Прибалтика выступит вместе с ними против СССР - профит. Это если СССР вдруг начнет требовать для прохода к Пруссии. А так-то был пакт и СССР воевать с Германией не собирался, потому немцы и отказались помогать прибалтам.
С уважением, Марат

От	Skvortsov
К	марат (05.12.2021 10:35:22)
Дата	05.12.2021 10:51:31

Re: Вы можете...

>>Я просто повторю:
>>>>>>>>>Вы забыли. Германские войска в тот момент воевали в Польше.
>И что в этом сакрального? Прибалтика выступит вместе с ними против СССР - профит.

Профит точно был бы. Советизация в этом случае прошла бы сразу в 1939 г., а не в 1940 г.

От	марат
К	Skvortsov (05.12.2021 10:51:31)
Дата	05.12.2021 14:17:47

Re: Вы можете...

>>>Я просто повторю:
>>>>>>>>>>Вы забыли. Германские войска в тот момент воевали в Польше.
>>И что в этом сакрального? Прибалтика выступит вместе с ними против СССР - профит.
>
>Профит точно был бы. Советизация в этом случае прошла бы сразу в 1939 г., а не в 1940 г.
Это вряд ли - вы же альтернативите войну с Германией при поддержке стран Прибалтики.
С уважением, Марат

От	Skvortsov
К	марат (05.12.2021 14:17:47)
Дата	05.12.2021 15:49:18

Re: Вы можете...

>>>>Я просто повторю:
>>>>>>>>>>>Вы забыли. Германские войска в тот момент воевали в Польше.
>>>И что в этом сакрального? Прибалтика выступит вместе с ними против СССР - профит.
>>
>>Профит точно был бы. Советизация в этом случае прошла бы сразу в 1939 г., а не в 1940 г.
>Это вряд ли - вы же альтернативите войну с Германией при поддержке стран Прибалтики.

Нет. Не будут прибалты воевать на стороне Германии против АиФ и СССР. Тем более с их мизерными армиями.

От	Кострома
К	Skvortsov (05.12.2021 15:49:18)
Дата	05.12.2021 17:36:33

Re: Вы можете...

>>>>>Я просто повторю:
>>>>>>>>>>>>Вы забыли. Германские войска в тот момент воевали в Польше.
>>>>И что в этом сакрального? Прибалтика выступит вместе с ними против СССР - профит.
>>>
>>>Профит точно был бы. Советизация в этом случае прошла бы сразу в 1939 г., а не в 1940 г.
>>Это вряд ли - вы же альтернативите войну с Германией при поддержке стран Прибалтики.
>
>Нет. Не будут прибалты воевать на стороне Германии против АиФ и СССР. Тем более с их мизерными армиями.

Правда что ли?
А почему воевали?

От	Skvortsov
К	Кострома (05.12.2021 17:36:33)
Дата	05.12.2021 18:12:48

Re: Вы можете...

>Правда что ли?
>А почему воевали?

Руковдство республик не воевало.

А власовцев и хиви было полно и без прибалтов.

От	Stein
К	Skvortsov (05.12.2021 15:49:18)
Дата	05.12.2021 16:37:40

Re: Вы можете...

>>>>>Я просто повторю:
>>>>>>>>>>>>Вы забыли. Германские войска в тот момент воевали в Польше.
>>>>И что в этом сакрального? Прибалтика выступит вместе с ними против СССР -
>
>Нет. Не будут прибалты воевать на стороне Германии против АиФ и СССР. Тем более с их мизерными армиями.
Может и не будут, просто разрешат транзит немцев. И поедет ТГ с ветерком по железке к Иван-городу...

От	Skvortsov
К	Stein (05.12.2021 16:37:40)
Дата	05.12.2021 16:46:00

Re: Вы можете...

>>>>>>Я просто повторю:
>>>>>>>>>>>>>Вы забыли. Германские войска в тот момент воевали в Польше.
>>>>>И что в этом сакрального? Прибалтика выступит вместе с ними против СССР -
>>
>>Нет. Не будут прибалты воевать на стороне Германии против АиФ и СССР. Тем более с их мизерными армиями.
>Может и не будут, просто разрешат транзит немцев. И поедет ТГ с ветерком по железке к Иван-городу...

Что нам было бы крайне выгодно для ослабления давления на Польшу. Ну и немецкие кадровые танкисты сгорели бы в механической саранче, в которой еще даже Pz.III и Pz.IV были с толщиной брони 15 мм.

От	Koshak
К	Skvortsov (03.12.2021 18:28:11)
Дата	03.12.2021 19:49:30

Re: Вы можете...

>>Вы лучше скажите, как 3.09.39 войну с Германией начать, а то я все локти протер по карте ползая, и все равно получается или война с польшей или объявление войны в стиле Мюнхгаузена из популярной кинокомедии
>
>Потребовать от Эстонии, Латвии и Литвы проход к Восточной Пруссии.
>Вроде когда им предложили подписать договоры о взаимопомощи и разместить советские войска на их территории, никто не возражал.

Туаиковая стрвтегия абсолютно

От	Skvortsov
К	Koshak (03.12.2021 19:49:30)
Дата	03.12.2021 19:50:52

Re: Вы можете...

От	Александр Солдаткичев
К	Koshak (03.12.2021 16:36:19)
Дата	03.12.2021 16:37:53

Re: Вы можете...

Здравствуйте

>Вы лучше скажите, как 3.09.39 войну с Германией начать, а то я все локти протер по карте ползая, и все равно получается или война с польшей или объявление войны в стиле Мюнхгаузена из популярной кинокомедии

А вот Англия справилась. И даже Австралия с Канадой.

С уважением, Александр Солдаткичев

От	Koshak
К	Александр Солдаткичев (03.12.2021 16:37:53)
Дата	03.12.2021 16:47:26

Re: Вы можете...

>Здравствуйте

>>Вы лучше скажите, как 3.09.39 войну с Германией начать, а то я все локти протер по карте ползая, и все равно получается или война с польшей или объявление войны в стиле Мюнхгаузена из популярной кинокомедии
>
>А вот Англия справилась. И даже Австралия с Канадой.

И королевство Тонга объявила войну Германии. Тоже молодцы, справились