От AMX
К Skvortsov
Дата 30.10.2021 14:54:50
Рубрики Современность; Флот; Армия; ВВС;

Re: Да уж...

>Это таможенные барьеры для импорта под видом борьбы за экологию. Поможет защить внутренний рынок Европы и продолжить развивитие собственного производства. Пострадают Китай и РФ.

Печи для выплавки металлов не экологичны, они давно уже его почикали по самое де балуйся. Сейчас будут убивать металлообработку.
От Bigfoot
К AMX (30.10.2021 14:54:50)
Дата 31.10.2021 22:59:46

Не порите чушь.(+)

Вот эту:
>Печи для выплавки металлов не экологичны, они давно уже его почикали по самое де балуйся. Сейчас будут убивать металлообработку.

Производство стали в ФРГ 1980-2020
[68K]


От AMX
К Bigfoot (31.10.2021 22:59:46)
Дата 02.11.2021 11:27:11

Re: Не порите...

>Вот эту:
>>Печи для выплавки металлов не экологичны, они давно уже его почикали по самое де балуйся. Сейчас будут убивать металлообработку.

Ничего, что в ЕС перерабатывается 150-160 млн. тонн стали? И собственная выработка покрывает очень небольшой объем?
И сокращение выплавки в доменных печах на треть это ни о чем?
От Bigfoot
К AMX (02.11.2021 11:27:11)
Дата 02.11.2021 19:28:25

Конечно, ни о чем. (+)

>Ничего, что в ЕС перерабатывается 150-160 млн. тонн стали? И собственная выработка покрывает очень небольшой объем?
Это собственная выработка, которая никуда не делась. Как была, так и осталась. И _экспорт_ тоже. Мощности не сократили. Внедряют новые технологии, производят дорогую качественную продукцию. В конце концов вместа кокса будут водород применять. Но о закрытии производственных мощностей речи не идет.

>И сокращение выплавки в доменных печах на треть это ни о чем?
Да. Колебания рынка. Бывало и хуже. Ниче, пройдет.

О деталях уже Вам все тут подробно написали предыдущие ораторы. Мне было лень искать данные по всему ЕС, привел только по Германии, но они вполне показательны.

ЗЫ. У Вас какие-то странные представления о Европе. Видимо, туристы не замечают здоровенных промзон и большого количества средних и мелких предприятий, занимающих приличную долю рынка в той же металлообработке.
От Сибиряк
К AMX (02.11.2021 11:27:11)
Дата 02.11.2021 12:09:12

Re: Не порите...

>>Вот эту:
>>>Печи для выплавки металлов не экологичны, они давно уже его почикали по самое де балуйся. Сейчас будут убивать металлообработку.
>
>Ничего, что в ЕС перерабатывается 150-160 млн. тонн стали? И собственная выработка покрывает очень небольшой объем?
>И сокращение выплавки в доменных печах на треть это ни о чем?

Ну есть же цифры по ссылке в этой же ветке:

EU(28) - 139.2 млн т в 2020, 57.6% oxygen, 42.4% electric.
От AMX
К Сибиряк (02.11.2021 12:09:12)
Дата 02.11.2021 16:40:35

Re: Не порите...

>Ну есть же цифры по ссылке в этой же ветке:

>EU(28) - 139.2 млн т в 2020, 57.6% oxygen, 42.4% electric.

Вы путаете выплавку с обработкой. В 2020, да обработано 139, но 20-ый год не показатель, производство останавливали. Обычно обрабатывают 150-160 млн.т.

Выплавляют сами см. пост Bigfoot https://vif2ne.org/nvk/forum/0/co/2972503.htm

Возвращаясь к началу этой ветки, они вводят углеродный налог на импорт, т.е. убивают огромный пласт промышленности.
Или есть надежды, что они к угольку будут возвращаться и выплавлять эти недостающие 100 млн.т. сами?

От Сибиряк
К AMX (02.11.2021 16:40:35)
Дата 02.11.2021 18:41:48

это вы путаете



>Выплавляют сами см. пост Bigfoot https://vif2ne.org/nvk/forum/0/co/2972503.htm

Здесь только Генмания, а не весь EU

>Возвращаясь к началу этой ветки, они вводят углеродный налог на импорт, т.е. убивают огромный пласт промышленности.
>Или есть надежды, что они к угольку будут возвращаться и выплавлять эти недостающие 100 млн.т. сами?

Сами и выплавляют - ~100 млн т - это EU помимо Германии.

От Skvortsov
К AMX (02.11.2021 16:40:35)
Дата 02.11.2021 17:47:44

Графики месячного выпуска стали в ЕС.


https://take-profit.org/statistics/steel-production/european-union/

https://ru.tradingeconomics.com/european-union/steel-production
От Skvortsov
К AMX (02.11.2021 16:40:35)
Дата 02.11.2021 17:01:43

Re: Не порите...

>>Ну есть же цифры по ссылке в этой же ветке:
>
>>EU(28) - 139.2 млн т в 2020, 57.6% oxygen, 42.4% electric.
>
>Вы путаете выплавку с обработкой. В 2020, да обработано 139, но 20-ый год не показатель, производство останавливали. Обычно обрабатывают 150-160 млн.т.

Ничего участник Сибиряк не путает.

Там заголовок "Crude steel production by process, 2020" в переводе с басурманского означает "Выплавка первичной стали, посредством процессов"


>Возвращаясь к началу этой ветки, они вводят углеродный налог на импорт, т.е. убивают огромный пласт промышленности.

Возвращаясь к началу этой ветки, они вводят углеродный налог на импорт, т.е. будут доить металлургов СНГ и Китая. Коров не режут, их доят.
От AMX
К Skvortsov (02.11.2021 17:01:43)
Дата 15.11.2021 17:15:08

Re: Не порите...

>Ничего участник Сибиряк не путает.

>Там заголовок "Crude steel production by process, 2020" в переводе с басурманского означает "Выплавка первичной стали, посредством процессов"

Путает. ЕС импортирует 160 млн. тонн чугуна и металлолома. Это переработка. Сами они выплавляют только 40-50 млн. тонн чугуна, т.е. цифры схожие с цифрами Bigfoot по Германии. Это переработка чужого чугуна и металлолома.


>>Возвращаясь к началу этой ветки, они вводят углеродный налог на импорт, т.е. убивают огромный пласт промышленности.
>
>Возвращаясь к началу этой ветки, они вводят углеродный налог на импорт, т.е. будут доить металлургов СНГ и Китая. Коров не режут, их доят.

Вы точно уверены, что когда вы покупаете импортную вещь, которая облагается налогом в вашей стране, то налог платит производитель, а не вы?

Налог на весь металл и еще на электричество, т.е. на переработку лома и чугуна в электропечах.
И как следствие подорожание любого изделия из металла в ЕС. Вы, как производитель, как будете конкурировать с остальными? Не проще переносить производство?

И снова возвращаясь к экономико-производственной самостоятельности ЕС - чугуний где брать то будут, если вдруг "недоразвитые" не захотят его поставлять?
От Skvortsov
К Bigfoot (31.10.2021 22:59:46)
Дата 01.11.2021 11:28:49

Дело даже не в этом

Европа импортирует дешевый рядовой прокат и экспортирует дорогую высококачественную сталь.

World steel in figures

https://www.worldsteel.org/en/dam/jcr:976723ed-74b3-47b4-92f6-81b6a452b86e/World%2520Steel%2520in%2520Figures%25202021.pdf

стр.26

Европейский Союз импортирует извне 32,6 млн. т стали, в том числе 2,1 млн.т из Китая.
Экспортирует за пределы Союза 22,6 млн. т стали, в том числе 1,4 млн.т в Китай.
Чистый импорт Европейского Союза всего 10 млн. стали, при потреблении 140,6 млн.т.

Чистый экспорт СНГ - 37,1 млн. т. стали, Японии - 24,8 млн. т, Китая - 13,5 млн.т.
От Bigfoot
К Skvortsov (01.11.2021 11:28:49)
Дата 01.11.2021 12:48:18

Я был против тезиса "в Европе все почикали". (+)

Производство стали достаточно стабильное.
С химпромом и металлообработкой тоже все нормально.