ВИФ2 NE: Ветка : Re: Он живет...

От	Skvortsov
К	Дмитрий Козырев
Дата	29.06.2021 16:26:48
Рубрики	WWII; Спецслужбы; 1941;

Re: Он живет...

>>>>> Хотите спорить - примеры конкретные приведите. Вы же просто размахиваете формой не улавливая содержания.
>>>>
>>>>Передача Крыма Украине. Чего Вы еще требуете?
>>>
>>>Что изменилось для жителей Крыма после передачи его Украине?
>>
>>Украина воспользовалась правом на отделение, обговоренное при создании СССР. Дальше рассказывать?
>
>Конечно. Только не дальше, а сначала. ЧТО изменилось для жителей Крыма ПОСЛЕ передачи его Украине?

Повторюсь. Русских послали в Северный Казахстан целину распахивать, а украинцы поехали занимать земли в Крыму.

"– В том, чтобы крымские татары не возвращались на места своего прежнего проживания, больше всего были заинтересованы как раз руководители Советской Украины. Сегодня известны эти документы – письма на имя Хрущева, а потом и Леонида Брежнева о том, чтобы ни в коем случае татар сюда не возвращали. А почему? А потому, что Украина после открытия Северо-Крымского канала активно занималась переселением сюда – для освоения степной зоны – жителей украинских областей. К примеру, моя семья приехала из Житомирской области. Много в Крыму было переселенцев из Сумской области, из Киевской и других, в том числе и западных (Тернопольской, Львовской, Волынской), областей. В общей сложности в период с 1954 по 1975 год по специальным государственным программам с Украины на полуостров приехало порядка 350 тыс. человек. Это не так уж и мало, согласитесь.

– Да, это много.

– Но в то же время доля украинцев – этнических украинцев – никогда в Крыму не превышала 24%. Это максимум, который был достигнут в результате такого переселения. И попытка украинизировать Крым, ввести тут украинский язык не удалась. Помню, когда появились украинские названия на магазинах, на учреждениях, это стало вызывать смех у крымчан. Они не понимали этого. А потом, когда в конце 1950-х – начале 1960-х годов в школах попытались более активно вводить украинский язык (он изучался, как правило, в объеме одного-двух уроков в неделю), возникло массовое недовольство этим в Крыму. Было много писем в ЦК КПСС, и Украина вынуждена была скорректировать эту политику. Курс на украинизацию Крыма продавливал первый секретарь ЦК Компартии Украины Петр Шелест, но после того, как на его место пришел Владимир Щербицкий, от этого решено было отказаться."

https://xn--h1aagokeh.xn--p1ai/journal/%d0%b2-%d0%ba%d1%80%d1%8b%d0%bc%d1%83-%d0%b7%d0%b0%d1%81%d1%82%d0%be%d1%8f-%d0%bd%d0%b5-%d0%b1%d1%8b%d0%bb%d0%be/

От	Дмитрий Козырев
К	Skvortsov (29.06.2021 16:26:48)
Дата	29.06.2021 16:36:25

Re: Он живет...

>>>>>> Хотите спорить - примеры конкретные приведите. Вы же просто размахиваете формой не улавливая содержания.
>>>>>
>>>>>Передача Крыма Украине. Чего Вы еще требуете?
>>>>
>>>>Что изменилось для жителей Крыма после передачи его Украине?
>>>
>>>Украина воспользовалась правом на отделение, обговоренное при создании СССР. Дальше рассказывать?
>>
>>Конечно. Только не дальше, а сначала. ЧТО изменилось для жителей Крыма ПОСЛЕ передачи его Украине?
>
>Повторюсь. Русских послали в Северный Казахстан целину распахивать, а украинцы поехали занимать земли в Крыму.

Базарная дискуссия какая-то. На целину по пятому пункту отбирали? С Украины в Крым тоже? Жалобу татар запостили - выходит СССР еще и антитатарским был? Давайте еще тему "репрессированных народов" помуссируем и "голодомор".

От	Skvortsov
К	Дмитрий Козырев (29.06.2021 16:36:25)
Дата	29.06.2021 16:41:08

Re: Он живет...

>>>>>>> Хотите спорить - примеры конкретные приведите. Вы же просто размахиваете формой не улавливая содержания.
>>>>>>
>>>>>>Передача Крыма Украине. Чего Вы еще требуете?
>>>>>
>>>>>Что изменилось для жителей Крыма после передачи его Украине?
>>>>
>>>>Украина воспользовалась правом на отделение, обговоренное при создании СССР. Дальше рассказывать?
>>>
>>>Конечно. Только не дальше, а сначала. ЧТО изменилось для жителей Крыма ПОСЛЕ передачи его Украине?
>>
>>Повторюсь. Русских послали в Северный Казахстан целину распахивать, а украинцы поехали занимать земли в Крыму.
>
>Базарная дискуссия какая-то. На целину по пятому пункту отбирали? С Украины в Крым тоже?

А зачем Вы хамить начали?
С Украины в Крым - переселенческая политика для изменения национального состава. Без передачи Крыма селили бы тульских и орловских.

От	Кострома
К	Skvortsov (29.06.2021 16:41:08)
Дата	30.06.2021 11:51:51

Re: Он живет...

>>>>>>>> Хотите спорить - примеры конкретные приведите. Вы же просто размахиваете формой не улавливая содержания.
>>>>>>>
>>>>>>>Передача Крыма Украине. Чего Вы еще требуете?
>>>>>>
>>>>>>Что изменилось для жителей Крыма после передачи его Украине?
>>>>>
>>>>>Украина воспользовалась правом на отделение, обговоренное при создании СССР. Дальше рассказывать?
>>>>
>>>>Конечно. Только не дальше, а сначала. ЧТО изменилось для жителей Крыма ПОСЛЕ передачи его Украине?
>>>
>>>Повторюсь. Русских послали в Северный Казахстан целину распахивать, а украинцы поехали занимать земли в Крыму.
>>
>>Базарная дискуссия какая-то. На целину по пятому пункту отбирали? С Украины в Крым тоже?
>
>А зачем Вы хамить начали?
>С Украины в Крым - переселенческая политика для изменения национального состава. Без передачи Крыма селили бы тульских и орловских.

Та ви шо???
А что, в Туле или Орле была демографическая избыточность?

И, да - Демагрофический состав в крыму изменился после великой Отечесвенной

От	Skvortsov
К	Кострома (30.06.2021 11:51:51)
Дата	30.06.2021 11:56:16

Re: Он живет...

>Та ви шо???
>А что, в Туле или Орле была демографическая избыточность?

Мои предки из под Тулы в Башкирию переехали во времена Столыпинской реформы. Из-за безземелья, всей деревней.

От	Кострома
К	Skvortsov (30.06.2021 11:56:16)
Дата	30.06.2021 14:50:32

Re: Он живет...

От	Skvortsov
К	Кострома (30.06.2021 14:50:32)
Дата	30.06.2021 15:13:29

Re: Он живет...

>>>Та ви шо???
>>>А что, в Туле или Орле была демографическая избыточность?
>>
>>Мои предки из под Тулы в Башкирию переехали во времена Столыпинской реформы. Из-за безземелья, всей деревней.
>

>Да и то верно - Столыпинская реформа, середина 50 ых годов - какая в сущености разница???

А что, Бог продолжает создавать землю?
Вы спросили про демографическую избыточность? В 1959 г. плотность населения Тульской области была выше на треть.

1 419 456 население в 1897 г., 1 920 308 население в 1959 г.,
1 449 115 население в 2021 г., плотность 56,43 чел./кв.км.

Вам проблему не понять, в Костромской области плотность 10,44 чел./кв.км.

От	Кострома
К	Skvortsov (30.06.2021 15:13:29)
Дата	30.06.2021 17:18:31

Re: Он живет...

>>>>Та ви шо???
>>>>А что, в Туле или Орле была демографическая избыточность?
>>>
>>>Мои предки из под Тулы в Башкирию переехали во времена Столыпинской реформы. Из-за безземелья, всей деревней.
>>
>
>>Да и то верно - Столыпинская реформа, середина 50 ых годов - какая в сущености разница???
>
>А что, Бог продолжает создавать землю?
>Вы спросили про демографическую избыточность? В 1959 г. плотность населения Тульской области была выше на треть.

>1 419 456 население в 1897 г., 1 920 308 население в 1959 г.,
>1 449 115 население в 2021 г., плотность 56,43 чел./кв.км.

>Вам проблему не понять, в Костромской области плотность 10,44 чел./кв.км.

Я знаетели не только в костромской области живал - например в рязанской области в некоторых районах деревни весьма небольшие и расстояние не малое

От	Skvortsov
К	Кострома (30.06.2021 17:18:31)
Дата	30.06.2021 18:29:27

Re: Он живет...

>>>>>Та ви шо???
>>>>>А что, в Туле или Орле была демографическая избыточность?
>>>>
>>>>Мои предки из под Тулы в Башкирию переехали во времена Столыпинской реформы. Из-за безземелья, всей деревней.
>>>
>>
>>>Да и то верно - Столыпинская реформа, середина 50 ых годов - какая в сущености разница???
>>
>>А что, Бог продолжает создавать землю?
>>Вы спросили про демографическую избыточность? В 1959 г. плотность населения Тульской области была выше на треть.
>
>>1 419 456 население в 1897 г., 1 920 308 население в 1959 г.,
>>1 449 115 население в 2021 г., плотность 56,43 чел./кв.км.
>
>>Вам проблему не понять, в Костромской области плотность 10,44 чел./кв.км.
>
>Я знаетели не только в костромской области живал - например в рязанской области в некоторых районах деревни весьма небольшие и расстояние не малое

Так Рязанская область тоже обезлюдела - 2 428 914 человек в 1928 г. и 1 098 257 - в 2021 г.

От	Кострома
К	Skvortsov (30.06.2021 18:29:27)
Дата	30.06.2021 18:48:39

Re: Он живет...

>>>>>>Та ви шо???
>>>>>>А что, в Туле или Орле была демографическая избыточность?
>>>>>
>>>>>Мои предки из под Тулы в Башкирию переехали во времена Столыпинской реформы. Из-за безземелья, всей деревней.
>>>>
>>>
>>>>Да и то верно - Столыпинская реформа, середина 50 ых годов - какая в сущености разница???
>>>
>>>А что, Бог продолжает создавать землю?
>>>Вы спросили про демографическую избыточность? В 1959 г. плотность населения Тульской области была выше на треть.
>>
>>>1 419 456 население в 1897 г., 1 920 308 население в 1959 г.,
>>>1 449 115 население в 2021 г., плотность 56,43 чел./кв.км.
>>
>>>Вам проблему не понять, в Костромской области плотность 10,44 чел./кв.км.
>>
>>Я знаетели не только в костромской области живал - например в рязанской области в некоторых районах деревни весьма небольшие и расстояние не малое
>
>Так Рязанская область тоже обезлюдела - 2 428 914 человек в 1928 г. и 1 098 257 - в 2021 г.

Ага - а ещё она и усохла.

Минимум на три уезда

От	Skvortsov
К	Кострома (30.06.2021 18:48:39)
Дата	30.06.2021 19:10:01

Re: Он живет...

>>Так Рязанская область тоже обезлюдела - 2 428 914 человек в 1928 г. и 1 098 257 - в 2021 г.

>Ага - а ещё она и усохла.

>Минимум на три уезда

Придираетесь.

Губерния
Пл. св. 41,9 тыс. км2 (1905), население св. 2,65 млн. чел. (1914)

Область
Пл. 39,6 тыс. км2, 1,098 млн. чел. (2021)

https://bigenc.ru/domestic_history/text/3524966

От	Skvortsov
К	Skvortsov (30.06.2021 11:56:16)
Дата	30.06.2021 12:08:08

Re: Он живет...

>>Та ви шо???
>>А что, в Туле или Орле была демографическая избыточность?
>
>Мои предки из под Тулы в Башкирию переехали во времена Столыпинской реформы. Из-за безземелья, всей деревней.

Численность населения Тульской области по данным Росстата составляет 1 449 115 чел. (2021). Плотность населения — 56,43 чел./км2 (2021).
Численность населения 1 920 308 в 1959 г.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D1%81%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%A2%D1%83%D0%BB%D1%8C%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9_%D0%BE%D0%B1%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B8

Численность населения Рязанской области по данным Росстата составляет 1 098 257 чел. (2021). Плотность населения — 27,73 чел./км2 (2021).

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D1%81%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%A0%D1%8F%D0%B7%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9_%D0%BE%D0%B1%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B8

От	Кострома
К	Skvortsov (30.06.2021 12:08:08)
Дата	30.06.2021 15:03:32

Re: Он живет...

>>>Та ви шо???
>>>А что, в Туле или Орле была демографическая избыточность?
>>
>>Мои предки из под Тулы в Башкирию переехали во времена Столыпинской реформы. Из-за безземелья, всей деревней.
>
>Численность населения Тульской области по данным Росстата составляет 1 449 115 чел. (2021). Плотность населения — 56,43 чел./км2 (2021).
>Численность населения 1 920 308 в 1959 г.

> https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D1%81%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%A2%D1%83%D0%BB%D1%8C%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9_%D0%BE%D0%B1%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B8

>Численность населения Рязанской области по данным Росстата составляет 1 098 257 чел. (2021). Плотность населения — 27,73 чел./км2 (2021).

> https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D1%81%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%A0%D1%8F%D0%B7%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9_%D0%BE%D0%B1%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B8

Ай яй яй что делается.

Население Тулы в 59 году = 315 тысяч человек.
Население тулы в 2020 году - 475 тысяч человек.

Население Новомосковска в 59 году - 31 тысяча человек, в 2020 году 133 тысячи человек

Население рязани в 59 году - 214 тысяч
Население Рязани в 2020 гожу - 540 тысяч

Скажите, вы что нить слыхали про урбанизацию?

Расскажу - это процесс когда люди из деревень едут не в другие деревни а натурально в города.
А из городов поменьше - в города побольше

Но уж вовсе не из одной деревни в другую деревню.

От	Skvortsov
К	Кострома (30.06.2021 15:03:32)
Дата	30.06.2021 15:36:15

Re: Он живет...

>Скажите, вы что нить слыхали про урбанизацию?

>Расскажу - это процесс когда люди из деревень едут не в другие деревни а натурально в города.
>А из городов поменьше - в города побольше

>Но уж вовсе не из одной деревни в другую деревню.

Переселение из одной деревни в другую - не урбанизация. Это переселение либо на более плодородные земли с лучшим климатом, либо в места с большей площадью для обработки.

Из Тульской области произошел отток населения в другие регионы.

От	Кострома
К	Skvortsov (30.06.2021 15:36:15)
Дата	30.06.2021 18:41:30

Re: Он живет...

>>Скажите, вы что нить слыхали про урбанизацию?
>
>>Расскажу - это процесс когда люди из деревень едут не в другие деревни а натурально в города.
>>А из городов поменьше - в города побольше
>
>>Но уж вовсе не из одной деревни в другую деревню.
>
>Переселение из одной деревни в другую - не урбанизация. Это переселение либо на более плодородные земли с лучшим климатом, либо в места с большей площадью для обработки.

>Из Тульской области произошел отток населения в другие регионы.

Ага - и этот регион находится к северу от Тульской области, а вовсе не к югу от украины

От	Iva
К	Кострома (30.06.2021 18:41:30)
Дата	06.07.2021 18:02:58

Re: Он живет...

Привет!

>Ага - и этот регион находится к северу от Тульской области, а вовсе не к югу от украины

но в целом вместо татар в 1944-46 годах в Крым переселили русских.

Владимир

От	Дмитрий Козырев
К	Skvortsov (29.06.2021 16:41:08)
Дата	29.06.2021 17:42:54

Re: Он живет...

>>>Повторюсь. Русских послали в Северный Казахстан целину распахивать, а украинцы поехали занимать земли в Крыму.
>>
>>Базарная дискуссия какая-то. На целину по пятому пункту отбирали? С Украины в Крым тоже?
>
>А зачем Вы хамить начали?

Еще не начал. Просто уровень наблюдаю. Вы почему то прописку отождествляете с национальной идентичностью.

>С Украины в Крым - переселенческая политика для изменения национального состава. Без передачи Крыма селили бы тульских и орловских.

Селили бы тех кого ближе.

От	Skvortsov
К	Дмитрий Козырев (29.06.2021 17:42:54)
Дата	29.06.2021 19:07:31

Re: Он живет...

>
>Селили бы тех кого ближе.

Ну вот Калининградскую область не заселили литовцами.