От Криптономикон
К All
Дата 20.03.2021 22:06:19
Рубрики Современность; Военные игры; Байки;

Очередное нетрезвое послание - в СА на велосипеде

служил в Советской Армии, до которой успел отучится в путяге, благодаря чему разбирался в трехфазном электричестве. В части были проблемы с электриками и меня после многих проб и ошибок зампотыл использовал как "электроника". Часть была большая, и ночью бежать на "4-й пост" чтобы включить фонарь было долго, из найденных на свалке "г-на и палок" я соорудил неплохой велосипед "Минск" и гонял на нем "с отверткой наперевес". Но счастье мое было недолгим - начальник строевой части майор Градинар запретил такой способ передвижения обосновав что ритуал отдания чести старшему по званию в такой ситуации вызывает чувство неловкости!

До сих пор интересно, предусмотрены ли в армии особые ритуалы для велосипедистов, как например, для солдат с оружием (честь не отдается) Или какие либо упоминания в уставах, или опыт использования велосипедов в быту воинских частей СА.
С уважением,
Криптономикон.
От Сибиряк
К Криптономикон (20.03.2021 22:06:19)
Дата 24.03.2021 14:43:28

Re: Очередное нетрезвое...

> ритуал отдания чести старшему по званию в такой ситуации вызывает чувство неловкости!

Да, бывают ситуации! Помнится за месяц до дембеля - в апреле 87-го - замначштаба отправил нас на аэродром рубить для неких неведомых нам хозяйственных целей валявшуюся там арматуру. После примерно получаса работы имевшиеся в нашем распоряжении инструменты полностью вышли из строя - и молоток, и зубило (удивительно, но такое уже не в первый раз с нами случалось). Лежим загораем на тёплом немецком солнышке. Вдруг со стороны идёт к нам незнакомый нам военный в техническом комбезе без знаков различия, но по фуражке видно, что офицер. Ну, а нас по трусам видно, что срочники. А по усам видно, что все установленные законом сроки службы мы уже выслужили (тут надо заметить, что мой напарник - Шура Шульгин - был самым старым солдатом в полку, т.к. умудрился загреметь на службу аж после 4-го курса института, и усы у него были подлинно будённовские). В общем, действительно возникла неловкая ситуация, т.к. вскакивать, будучи в одних в трусах, довольно глупо и не солидно, но из уважения к офицерскому званию мы всё же приняли сидячее положение. Дальше короткий разговор:

"Вы из батальона?"
"Нет, из полка"
"А здесь, что делаете?" (с некоторым неудовольствием и раздражением)
"Работаем" (с холодным достоинством)
"Где работаете?" (с некоторым изумлением и недоверием)

На это вопрос я уже просто киваю в сторону рабочего места, где на траве разбросаны поломанные инструменты и обрубки арматуры. После этого, по-видимому осознав, что темы для продолжения разговора по существу исчерпаны, военный удалился, оставив нас в покое.


>До сих пор интересно, предусмотрены ли в армии особые ритуалы для велосипедистов, как например, для солдат с оружием (честь не отдается) Или какие либо упоминания в уставах, или опыт использования велосипедов в быту воинских частей СА.
>С уважением,
>Криптономикон.
От Паршев
К Криптономикон (20.03.2021 22:06:19)
Дата 22.03.2021 01:31:21

Самокатчиков в РККА было достаточно

есть и пособия, например
https://forum.ww2.ru/index.php?showtopic=139996


но воинское приветствие по-моему на велосипеде просто не отдается, это же водитель машины.
От Митрофанище
К Паршев (22.03.2021 01:31:21)
Дата 22.03.2021 06:12:35

Re: Самокатчиков в...

>есть и пособия, например
> https://forum.ww2.ru/index.php?showtopic=139996


>но воинское приветствие по-моему на велосипеде просто не отдается, это же водитель машины.

На парадах в 20-30-е годы на фото пару-тройку раз видел отдание чести велосипедистами (как РККА, так и иностранцы).
Но полагаю - это или местный разовый волюнтаризм, или издержки роста.)
От Кострома
К Криптономикон (20.03.2021 22:06:19)
Дата 20.03.2021 23:51:00

Это скорее всего байка

Такой умный боец как правило становился широко известным - и к нему без особой нужды не докапывались
От Криптономикон
К Кострома (20.03.2021 23:51:00)
Дата 20.03.2021 23:56:22

Велосипед мой (С) За "умного бойца" - спасибо. (-)
От Bell
К Криптономикон (20.03.2021 22:06:19)
Дата 20.03.2021 23:26:45

Это тема как минимум для статьи на Warspot

Добрый вечер.

Пришлось потаскать ротную почту - письма и газеты. Сезон был самый поганый - смена с зимней на летнюю форму. По закону подлости наступили холода и в хб и в труселях было оч. некомфортно. Шинель уже неположена. А надо из штаба доехать до другого городка, там эту почту получить и обратно. У каптера добыл плащ-палатку - такой брезентовый квадрат с деревянными застежками. И вот идешь в оной - руки внутри, навстречу какой-нть майор. А в руке под ПП - чемоданчик с почтой. Ну и типа изображаешь равнение.
Старшина когда увидел, даже ничего не сделал от удивления. Только сказал "е*ать, разведчик, где твой ППШ?"

в ящике для взрывателей оказались шкурки от сусликов
От zahar
К Bell (20.03.2021 23:26:45)
Дата 21.03.2021 07:39:40

Головной убор определяет форму одежды (-)
От Митрофанище
К zahar (21.03.2021 07:39:40)
Дата 21.03.2021 13:46:53

Неа. Начальник гарнизона определяет.)))

Для части - командир части.
Ну и при инспекции (проверке) - форма одежды определяется производящим опрос или инспектирующим (проверяющим).
От Моцарт
К Митрофанище (21.03.2021 13:46:53)
Дата 22.03.2021 02:56:54

Нач.гарнизона определяет переход на летнюю/зимнюю форму

а вот в рамках сезонной формы наставлениями определены допустимые варианты и комбинации предметов обмундирования, где задающей является верхняя одежда. К плащу нельзя надеть рабочее кепи, а брюки с лампасами заправить в берцы.
От Паршев
К Моцарт (22.03.2021 02:56:54)
Дата 22.03.2021 16:44:46

Командир всё определяет. Он может летом приказать ватные

брюки одеть.
В приказе на мероприятие определяется "место, время, форма одежды".
От Митрофанище
К Паршев (22.03.2021 16:44:46)
Дата 23.03.2021 07:46:10

Всё верно. Но в пределах части или её походной колонны

А вне части этот командир за свой волюнтаризм вполне мог удостоиться чести руководить строевыми занятиями на плацу комендатуры. (если этот командир части не являлся начальником гарнизона.))) )

Да и камеры для старших офицеров на гарнизонной гауптвахте были в наличии.)

А в пределах части - пиши конспект и приказ - и волюнтаризствуй.
От Моцарт
К Митрофанище (23.03.2021 07:46:10)
Дата 24.03.2021 14:47:27

Полк давно не является собственностью командира

При возникновении приказов, явно нарушающих устоявшуюся практику ("на построение являться в противогазах") пойдёт сигнал вышестоящему начальнику, который этот приказ отменит.
От Кострома
К Моцарт (24.03.2021 14:47:27)
Дата 25.03.2021 21:12:11

Когда я был замкомвзвода

>При возникновении приказов, явно нарушающих устоявшуюся практику ("на построение являться в противогазах") пойдёт сигнал вышестоящему начальнику, который этот приказ отменит.
На карантине, мне комбат сказал - хочет провести физо - напиши конспект - и пусть бойцы отжимаются.

ТО есть если объявить день химзащиты - среда что ли, и полк может прийти на построение в противонгазах и в ОЗК на 30 ти градусной жаре
От Митрофанище
К Моцарт (24.03.2021 14:47:27)
Дата 25.03.2021 11:56:54

Естественно

>При возникновении приказов, явно нарушающих устоявшуюся практику ("на построение являться в противогазах") пойдёт сигнал вышестоящему начальнику, который этот приказ отменит.

Вот и не совсем угадали - если будет обоснование этому, то эти сигналы - для мусорной корзины.
Бывали прецеденты (и не единичные) когда подразделения спать в противогазах укладывали, а для выявления хитро.опости у отдельных воинов могли через часок дымшашку в помещение подкинуть.
Любви к командиру это отнюдь не добавляло, но придраться - увы.
Только рекомендация - "к людям помягше..."

Но в целом, я полагаю, что мы говорим и подразумеваем вменяемые команды и вменяемых людей.

Или вы считаете, что проблема исключительно в Уставе? Вынужден огорчить вас, "на гражданке" таких "чудаков" тоже не жалуют, и если, к примеру, директор ткацкой фабрики прикажет ткачихам работать задрав подолы юбок то ему быстро сделают "бо-бо", даже без Устава.
От Моцарт
К Паршев (22.03.2021 16:44:46)
Дата 22.03.2021 21:59:19

Возможен конфликт

Если люди в ватных штанах будут выведены на построение части в мае месяце. Поэтому и существует система писаных и неписаных правил.
От Митрофанище
К Моцарт (22.03.2021 21:59:19)
Дата 23.03.2021 07:48:12

Re: Возможен конфликт

>Если люди в ватных штанах будут выведены на построение части в мае месяце. Поэтому и существует система писаных и неписаных правил.


Если есть соответствующее обоснование (конспект/приказ) - не будет.

Или если проверяющий на инспекторской проверке так прикажет - значит так и надо.
Может - сигнал был, что ватные штаны проданы в ближайший колхоз.)
От Митрофанище
К Моцарт (22.03.2021 02:56:54)
Дата 22.03.2021 06:04:59

Устав целесообразно читать не выборочно, а внимательно

>а вот в рамках сезонной формы наставлениями определены допустимые варианты и комбинации предметов обмундирования, где задающей является верхняя одежда. К плащу нельзя надеть рабочее кепи, а брюки с лампасами заправить в берцы.


"68. На разводе заступающий дежурный по гарнизону проверяет численный состав наряда, вооружение, установленную для наряда гарнизонной службы форму одежды, знание нарядом своих обязанностей при несении службы, в том числе при объявлении тревоги, при пожаре и возникновении других чрезвычайных ситуаций, а также дает указания об устранении выявленных недостатков и объявляет форму одежды на следующие сутки.

93.33. На разводе заступающий дежурный по военной комендатуре проверяет численный состав наряда, вооружение, установленную для наряда форму одежды, знание нарядом своих обязанностей при несении службы, в том числе при объявлении тревоги, при пожаре и возникновении других чрезвычайных ситуаций, а также дает указания об устранении выявленных недостатков и объявляет форму одежды, установленную начальником гарнизона на следующие сутки."

Устав гарнизонной, комендантской и караульной служб ВС РФ (утв. указом Президента РФ от 10 ноября 2007 г. N 1495)

Также он определяет форму одежды военнослужащих гарнизона принимающих участие в различных мероприятиях происходящих в гарнизоне.
От Моцарт
К Митрофанище (22.03.2021 06:04:59)
Дата 22.03.2021 07:32:47

Это для наряда по части, который не переменяет форму за сутки.

Форму военнослужащих гарнизона определяет (если это необходимо) их непосредственный начальник, учитывая действующее распоряжение о сезонности; для хозяйственных работ — рабочая, для занятий в классе рубашка, для официальных мероприятий или посещения штаба — китель и фуражка.
От Митрофанище
К Моцарт (22.03.2021 07:32:47)
Дата 23.03.2021 08:07:36

Зачем это наряду? Он уже на разводе стоит в соответствующей форме

>Форму военнослужащих гарнизона определяет (если это необходимо) их непосредственный начальник, учитывая действующее распоряжение о сезонности; для хозяйственных работ — рабочая, для занятий в классе рубашка, для официальных мероприятий или посещения штаба — китель и фуражка.

Устав уставный... Масло масляное...
Наряду это "до дверцы" он уже стоит на разводе в соответствующей форме одежды, зачем ему эта информация?

А в целом - жаль, что вы своё теоретизирование не можете подтвердить на практике, первый же патруль разъяснил бы данный аспект Устава.

Командир части определяет форму в пределах части (или в пределах походной колоны части), а в границах гарнизона форму определяет именно начальник гарнизона, а патрули (которым на разводе довели волю его форму на сутки) - собирают разных умников и теоретиков и на плацу комендатуры прививают им единое понимание Уставов (кроме Боевого).
А таких теоретиков... женщине по пояс будет - начиная от посыльных без карточки оповещения, заканчивая старшими офицерами (в т.ч. и командиров частей) прибывшими с "точек" на территории гарнизона к "очагу цивилизации" в неустановленной для данного дня форме одежды (без кителей, рубашках с короткими рукавами, в куртках и т.д.).
От sap
К Bell (20.03.2021 23:26:45)
Дата 21.03.2021 07:13:45

Re: Это тема...

>Добрый вечер.

>Пришлось потаскать ротную почту - письма и газеты. Сезон был самый поганый - смена с зимней на летнюю форму. По закону подлости наступили холода и в хб и в труселях было оч. некомфортно. Шинель уже неположена.

Что значит шинель не положена? Зимнюю-летнюю форму определяет головной убор, ну пш/хб у кого были. Шинель может использоваться круглогодично, при небходимости. У нас старшина при сильноц прохладе "насильно" почтальона мог с шинелью отправить или в увольнение в начале июня, когда температура до плюс 5 днем была.
От Bell
К sap (21.03.2021 07:13:45)
Дата 21.03.2021 16:44:37

"Реальность опережает мечту"© (-)
От zahar
К Криптономикон (20.03.2021 22:06:19)
Дата 20.03.2021 22:45:14

Отдание чести в СА не было, как и "рожков"

>для солдат с оружием (честь не отдается)


Честь не отдается ни с оружием, ни без оружия.

Воинское приветствие выполняется и с оружием, и без оружия.
С оружием рука не прикладывается к головному убору.
От Secator
К zahar (20.03.2021 22:45:14)
Дата 25.03.2021 12:57:05

Re: Отдание чести...

>>для солдат с оружием (честь не отдается)
>

>Честь не отдается ни с оружием, ни без оружия.

>Воинское приветствие выполняется и с оружием, и без оружия.

Это после распада СССР переделали честь на воинское приветствие.

С уважением Secator
От zahar
К Secator (25.03.2021 12:57:05)
Дата 25.03.2021 21:05:25

Да, спасибо. Я супер стар:) (-)
От Митрофанище
К zahar (20.03.2021 22:45:14)
Дата 21.03.2021 13:41:53

Да ладно

>>для солдат с оружием (честь не отдается)
>

>Честь не отдается ни с оружием, ни без оружия.


Отдание воинской чести
18. Все военнослужащие обязаны при встрече (обгоне) отдавать друг другу честь, строго соблюдая правила, установленные Строевым уставом.
Подчиненные и младшие по званию отдают честь первыми.
19. Военнослужащие обязаны, кроме того, отдавать честь:
- Мавзолею Владимира Ильича Ленина;
- могиле Неизвестного солдата;
- братским могилам воинов, павших в боях за свободу и независимость нашей Родины;
- боевым знаменам воинских частей, а также Военно - морскому флагу с прибытием на военный корабль и при убытии с него;
- похоронным процессиям, сопровождаемым войсками."

Устав внутренней службы Вооруженных Сил СССР
Утвержден Указом Президиума ВС СССР от 30 июля 1975 года
От zahar
К Митрофанище (21.03.2021 13:41:53)
Дата 25.03.2021 21:04:50

Виноват! Я стар:(( (-)
От Криптономикон
К zahar (20.03.2021 22:45:14)
Дата 20.03.2021 22:52:28

Да, я именно про это

>>для солдат с оружием (честь не отдается)
>

>Честь не отдается ни с оружием, ни без оружия.

>Воинское приветствие выполняется и с оружием, и без оружия.
>С оружием рука не прикладывается к головному убору.

Во время службы тоже постоянно коробило словосочетание "отдать честь"