От Олег Рико
К All
Дата 20.03.2021 17:52:15
Рубрики Прочее; Современность;

Могла ли начаться война в 80х?

Необднократно читал и даже слышал от внушающих доверие источников, что именно в середине 80х ситуация была очень напряженная. Во всяком случае бронегруппы с полным бк на границе в Германии точно были.
Есть байка, что якобы в СССР был какой-то копм, по современному экспертная система, оценивающая военный потенциал сторон. И мол как только США достигнут превосходства на 69 процентов, они могут напасть.
Могла ли начаться война тогда?
От Maxim
К Олег Рико (20.03.2021 17:52:15)
Дата 22.03.2021 21:35:33

Re: Могла ли...

>Необднократно читал и даже слышал от внушающих доверие источников, что именно в середине 80х ситуация была очень напряженная. Во всяком случае бронегруппы с полным бк на границе в Германии точно были.
>Есть байка, что якобы в СССР был какой-то копм, по современному экспертная система, оценивающая военный потенциал сторон. И мол как только США достигнут превосходства на 69 процентов, они могут напасть.
>Могла ли начаться война тогда?

Читайте про учения НАТО "Able Archer", реакцию руководства CCCР и информацию, которую сливал на Запад Гордиевский и т.д. Можно посмотреть немецкий сериал Deutschland 83.
От ttt2
К Олег Рико (20.03.2021 17:52:15)
Дата 21.03.2021 10:28:44

Могла, но из за технической ошибки

>Необднократно читал и даже слышал от внушающих доверие источников, что именно в середине 80х ситуация была очень напряженная. Во всяком случае бронегруппы с полным бк на границе в Германии точно были.
>Есть байка, что якобы в СССР был какой-то копм, по современному экспертная система, оценивающая военный потенциал сторон. И мол как только США достигнут превосходства на 69 процентов, они могут напасть.
>Могла ли начаться война тогда?

Нервы были на пределе. Если бы у кого то они не выдержали при получении сбойной информации от СПРН

Кстати именно тогда был опасный случай с таким сбоем, говорили на форуме, но к счастью разобрались

При общих очень плохих отношениях реальной серьезной причины начинать ТЯВ (а война неизбежно в то время стала бы такая) не было. Были терки по краям противостояния, серьезно ни одной стороне не угрожавшие. А последствия применения имеющихся у каждой из сторон по 10 тыс только стратегических ядерных боеголовок все вменяемый знали. Были сомнения в вменяемости Рейгана (известная "шутка" об объявлении России вне закона и начале бомбардировки) но к счастью обошлось.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%BE%D0%BC%D0%B1%D0%B0%D1%80%D0%B4%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BA%D0%B0_%D0%BD%D0%B0%D1%87%D0%BD%D1%91%D1%82%D1%81%D1%8F_%D1%87%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B7_%D0%BF%D1%8F%D1%82%D1%8C_%D0%BC%D0%B8%D0%BD%D1%83%D1%82

С уважением
От Олег Рико
К ttt2 (21.03.2021 10:28:44)
Дата 21.03.2021 13:17:12

Re: Могла, но...

>>Необднократно читал и даже слышал от внушающих доверие источников, что именно в середине 80х ситуация была очень напряженная. Во всяком случае бронегруппы с полным бк на границе в Германии точно были.
>>Есть байка, что якобы в СССР был какой-то копм, по современному экспертная система, оценивающая военный потенциал сторон. И мол как только США достигнут превосходства на 69 процентов, они могут напасть.
>>Могла ли начаться война тогда?
>
>Нервы были на пределе. Если бы у кого то они не выдержали при получении сбойной информации от СПРН

>Кстати именно тогда был опасный случай с таким сбоем, говорили на форуме, но к счастью разобрались

>При общих очень плохих отношениях реальной серьезной причины начинать ТЯВ (а война неизбежно в то время стала бы такая) не было. Были терки по краям противостояния, серьезно ни одной стороне не угрожавшие. А последствия применения имеющихся у каждой из сторон по 10 тыс только стратегических ядерных боеголовок все вменяемый знали. Были сомнения в вменяемости Рейгана (известная "шутка" об объявлении России вне закона и начале бомбардировки) но к счастью обошлось.

> https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%BE%D0%BC%D0%B1%D0%B0%D1%80%D0%B4%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BA%D0%B0_%D0%BD%D0%B0%D1%87%D0%BD%D1%91%D1%82%D1%81%D1%8F_%D1%87%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B7_%D0%BF%D1%8F%D1%82%D1%8C_%D0%BC%D0%B8%D0%BD%D1%83%D1%82

>С уважением
Вот кстати хороший пример с Рейганом. Наши тогдашние правители увы все были из прошедших войну и всеми силами старались не допустить новой. Иногда это неправильно, так как "гопники" в лице американцев понимают только силу.
От pamir70
К Олег Рико (21.03.2021 13:17:12)
Дата 21.03.2021 13:59:58

Re: Могла, но...

> всеми силами старались не допустить новой.
Т.е «Апорт» и «Атрина» это не агрессивный акт..а розочка под дверь )))
От Pav.Riga
К pamir70 (21.03.2021 13:59:58)
Дата 21.03.2021 15:23:30

Re: Могла, но...

>> всеми силами старались не допустить новой.
>Т.е «Апорт» и «Атрина» это не агрессивный акт..а розочка под дверь )))
Это скорее демонстрация отсутвия полной безнаказанности.
При фактической способности уничтожить противника вместе с планетой,у американского (скорее Атлантического) истеблишмента ослабевала уверенность в
безнаказанности.
Намеки о том,что Второсортный калифорнийский актер пристроенный в президенты,
должени думать открывая рот были необходимы.

С уважением к Вашему мнению.
От pamir70
К Pav.Riga (21.03.2021 15:23:30)
Дата 22.03.2021 14:50:56

Про Dead Hand

На западе обсуждали уже в начале 80х
От МУРЛО
К Олег Рико (20.03.2021 17:52:15)
Дата 21.03.2021 08:35:27

Родственник с неплохими погонами в авиации(+)

рассказывал что в конце 83 реально боялись и войну считали чуть ли неизбежной.
От Олег Рико
К МУРЛО (21.03.2021 08:35:27)
Дата 21.03.2021 13:15:44

Re: Родственник с...

>рассказывал что в конце 83 реально боялись и войну считали чуть ли неизбежной.
Судя по активности американцев, те испытывали что-то похожее. Только не стеснялись.
Наверно, небольшой инцидент где-нибудь в небе или на море пошёл бы на пользу СССР.
От TMU
К Олег Рико (20.03.2021 17:52:15)
Дата 21.03.2021 00:35:32

Re: Могла ли...

>Необднократно читал и даже слышал от внушающих доверие источников, что именно в середине 80х ситуация была очень напряженная. Во всяком случае бронегруппы с полным бк на границе в Германии точно были.


Почитайте "Операция РЯН".
Размещение РСД в Европе, Афганистан, корейский Боинг, учения Able Archer.
В общем, считается, что это был второй пик Холодной войны, после Карибского кризиса.

Из личного. Мы в то время (осень 83-го) были в ГДР, отец как-то вернулся с совещания в штабе армии (1ТА, Дрезден), им неофициально сказали, что обстановка "как весной 41-го". Чуть позже семьям неофициально же рекомендовали быть в готовности на случай эвакуации в Союз. Насколько все это были местные активности или централизованные, насколько это отражало представления руководства об обстановке (и соответствие этих представлений реальности) - судить не берусь.
От Скиф
К Олег Рико (20.03.2021 17:52:15)
Дата 20.03.2021 22:06:38

Re: Могла ли...

Мой двоюродный брат служил в САВО (г. Аягуз)в танковом полку в 1978-80. Тогда, у СССР были очень непростые отношения с КНР.
Во время Олимпиады-80, их регулярно поднимали по тревоге. Один раз (по его словам) было вообще серьёзно - получили двойной БК и выдвинулись в запасной р-н. Напряжённость спала после завершения ОИ.
От Samsv
К Скиф (20.03.2021 22:06:38)
Дата 21.03.2021 13:07:40

10.11.1982 тоже шухер неплохой был. (-)
От Скиф
К Samsv (21.03.2021 13:07:40)
Дата 21.03.2021 22:34:52

Re: 10.11.1982 тоже...

Это как бы - не повод. Хотя, было неожиданно.
От Iva
К Олег Рико (20.03.2021 17:52:15)
Дата 20.03.2021 21:01:43

Re: Могла ли...

Привет!

>И мол как только США достигнут превосходства на 69 процентов, они могут напасть.

посмотрите на ПМВ и ВМВ - их начинали не сытые и богатые, более бедные, но активно развивающиеся.
поэтому войну в 80-х могла начать только другая сторона.

Владимир
От damdor
К Iva (20.03.2021 21:01:43)
Дата 21.03.2021 13:04:39

Re: Могла ли...

>>И мол как только США достигнут превосходства на 69 процентов, они могут напасть.
>посмотрите на ПМВ и ВМВ - их начинали не сытые и богатые, более бедные, но активно развивающиеся.

Ну вроде бы по второй мировой войне считается что Германия должна была вести экспансию, чтобы платить цену "заёмного" экономического подъёма.

И чем отличаются, к примеру от подобного США(да и весь Запад) в настоящее время?

Кто-то же должен платить по счетам - смотрим размеры задолженности.
От Iva
К damdor (21.03.2021 13:04:39)
Дата 22.03.2021 11:50:15

Re: Могла ли...

Привет!

>Ну вроде бы по второй мировой войне считается что Германия должна была вести экспансию, чтобы платить цену "заёмного" экономического подъёма.

не знаю где такое встречалось - мне первый раз.
1. это банальное желание реванша, первую якобы проиграли из-за удара в спину.
2. подъем методами милитаризации экономики не вечен.

>И чем отличаются, к примеру от подобного США(да и весь Запад) в настоящее время?
>Кто-то же должен платить по счетам - смотрим размеры задолженности.

никто не должен. В крайнем случае спишут инфляцией.

Германии была проблема, что долги и репарации были зафиксированы в инвалюте или золотых марках. Поэтому Шахт противился девальвации марки - улучшая экспорт, увеличивали долги в марках.


Владимир
От Km
К Iva (20.03.2021 21:01:43)
Дата 20.03.2021 21:40:26

Re: Могла ли...

Добрый день!

>>И мол как только США достигнут превосходства на 69 процентов, они могут напасть.
>
>посмотрите на ПМВ и ВМВ - их начинали не сытые и богатые, более бедные, но активно развивающиеся.

Про ВМВ - на СССР намекаете?

>поэтому войну в 80-х могла начать только другая сторона.

С уважением, КМ
От Iva
К Km (20.03.2021 21:40:26)
Дата 22.03.2021 11:51:02

Re: Могла ли...

Привет!

>Про ВМВ - на СССР намекаете?

Нет, на Германию с Японией.


Владимир
От марат
К Km (20.03.2021 21:40:26)
Дата 20.03.2021 22:24:25

Re: Могла ли...


>>посмотрите на ПМВ и ВМВ - их начинали не сытые и богатые, более бедные, но активно развивающиеся.
>
>Про ВМВ - на СССР намекаете?
Германия была сытая и богатая? Чудеса...
С уважением, Марат
От Km
К марат (20.03.2021 22:24:25)
Дата 20.03.2021 22:37:35

Re: Могла ли...

Добрый день!

>>>посмотрите на ПМВ и ВМВ - их начинали не сытые и богатые, более бедные, но активно развивающиеся.
>>
>>Про ВМВ - на СССР намекаете?
>Германия была сытая и богатая? Чудеса...

Не по адресу. Это не мой тезис.

С уважением, КМ
От pamir70
К Олег Рико (20.03.2021 17:52:15)
Дата 20.03.2021 17:54:02

бронегруппы с полным бк

А это как? )
От Олег Рико
К pamir70 (20.03.2021 17:54:02)
Дата 21.03.2021 13:13:02

Re: бронегруппы с...

>А это как? )
Создавалась сводная группа, куда входили подразделения из разных частей, в том числе танковых. Назначался командир группы, которому ставилась скорее всего боевая задача. Под это в технику загружался боекомплект. Выдвигались к линии границы.
От pamir70
К Олег Рико (21.03.2021 13:13:02)
Дата 21.03.2021 13:56:44

Re: бронегруппы с...

>Создавалась сводная группа,
В ГСВГ???? В 80е???????? Кто то что-то явно покуривал
От Bell
К pamir70 (20.03.2021 17:54:02)
Дата 20.03.2021 18:55:25

Re: бронегруппы с...

Это как бронегруппы без полного бк, только с полным бк.

в ящике для взрывателей оказались шкурки от сусликов