От Iva
К Iva
Дата 03.03.2021 08:56:10
Рубрики Современность; Флот; Армия; Память;

Re: В 17...

Привет!

в целом по стране с 1896 по 1913 потребление зерна на душу выросло на 1 пуд.
при этом потребление ржи упало на пуд, а потребление пшеницы выросло. Это еще один показатель роста уровня жизни.

Миронов анализировал данные по росту рекрутов с 1700-х по 1913. Получается непрерывный рост уровня жизни крестьянства с 1870 годов.

Владимир
От Km
К Iva (03.03.2021 08:56:10)
Дата 03.03.2021 09:51:53

Re: В 17...

Добрый день!

>в целом по стране с 1896 по 1913 потребление зерна на душу выросло на 1 пуд.
>при этом потребление ржи упало на пуд, а потребление пшеницы выросло. Это еще один показатель роста уровня жизни.

А что же в абсолютных величинах стесняетесь привести данные?

С уважением, КМ
От Iva
К Km (03.03.2021 09:51:53)
Дата 03.03.2021 10:28:27

Re: В 17...

Привет!

>А что же в абсолютных величинах стесняетесь привести данные?

я не помню, сам считал. Производство-экскпорт+импорт
21-22 пуда на человека.

Но показательна именно замена части ржи пшеницей - это однозначный показатель улучшения уровня жизни. Обратная замена на рожь и картофель есть показатель падения уровня жизни. Наблюдается, например, в Германии в 1933-1939 годах.

ЗЫ. я не отрицаю, что благодаря общине при этом были группы лиц у которых уровень жизни падал.


Владимир
От Km
К Iva (03.03.2021 10:28:27)
Дата 03.03.2021 12:00:35

Re: В 17...

Добрый день!

>>А что же в абсолютных величинах стесняетесь привести данные?
>
>я не помню, сам считал. Производство-экскпорт+импорт
>21-22 пуда на человека.

Неверно. Позвольте освежить вашу память.


[138K]



Русский крестьянин недоедал, кормя за свой счёт европейского обывателя.

С уважением, КМ
От Iva
К Km (03.03.2021 12:00:35)
Дата 03.03.2021 12:04:10

Re: В 17...

Привет!

>Неверно. Позвольте освежить вашу память.

>
>[138K]

в КОНЦЕ 19 века!!!!!.



Владимир
От Iva
К Iva (03.03.2021 12:04:10)
Дата 03.03.2021 12:07:09

Re: В 17...

Привет!

>>Неверно. Позвольте освежить вашу память.
>
>>
>>[138K]
>
>в КОНЦЕ 19 века!!!!!.

я брал пятилетнее среднее в первой половине 90-х и 1909-1913.




>Владимир
Владимир
От Km
К Iva (03.03.2021 12:04:10)
Дата 03.03.2021 12:05:32

Re: В 17...

Добрый день!

>>Неверно. Позвольте освежить вашу память.
>
>>
>>[138K]
>
>в КОНЦЕ 19 века!!!!!.

Ну конечно, "вы не понимаете, это другое", к 1913 г. всё изменилось и голодный экспорт прекратился.

С уважением, КМ
От Iva
К Km (03.03.2021 12:05:32)
Дата 03.03.2021 12:12:25

Re: В 17...

Привет!

>Ну конечно, "вы не понимаете, это другое", к 1913 г. всё изменилось и голодный экспорт прекратился.

1. уровень жизни вырос
2. Столыпинская реформа.

ситуация немного изменилась и стала сильно меняться.


Владимир
От Km
К Iva (03.03.2021 12:12:25)
Дата 03.03.2021 18:57:22

Re: В 17...

Добрый день!
>Привет!

>>Ну конечно, "вы не понимаете, это другое", к 1913 г. всё изменилось и голодный экспорт прекратился.
>
>1. уровень жизни вырос
>2. Столыпинская реформа.

>ситуация немного изменилась и стала сильно меняться.

Ничего подобного. Продолжаем цитирование

Важнейшим фактором, обуславливавшим низкий уровень
зернового потребления в стране, был большой вывоз хлебов. Как писал
тот же С.Ф. Нефедов, в целом «чистые сборы хлебов в расчете на душу
населения возросли с 18,3 пуда в 1861-1870 гг. до 24,2 пуда в 1901-
1910 гг. Однако рост хлебного производства сопровождался бурным
ростом экспорта и вплоть до 1890-х годов не приводил к увеличению
потребления. Огромный вывоз приводил к тому, что, несмотря на рост
зернового производства, потребление оставалось на крайне низком
уровне». «Если бы все произведенное зерно оставалось в стране,
потребление в начале ХХ в. достигло бы примерно 25 пудов на душу –
уровня социальной стабильности».
Таким образом, одной из причин перманентной социальной
напряженности в России того времени, вылившейся в социальный
катаклизм 1917 г., был большой, непомерный для российского социума
начала ХХ века зерновой экспорт.

И т. д., там дальше и про яйца с маслом, которыми крестьяне объедались.
file:///C:/Users/sm/Downloads/prodovolstvennyy-eksport-rossiyskoy-imperii-v-xix-nachale-hh-vv-i-sotsialno-ekonomicheskoe-razvitie-strany-uroki-dlya-sovremennoy-rossii.pdf


С уважением, КМ
От Iva
К Km (03.03.2021 18:57:22)
Дата 06.03.2021 14:39:09

Re: В 17...

Привет!

>>ситуация немного изменилась и стала сильно меняться.
>
>Ничего подобного. Продолжаем цитирование

вы бы внимательнее читали, что цитируете :)

Однако рост хлебного производства сопровождался бурным
ростом экспорта и вплоть до 1890-х годов не приводил к увеличению
потребления.


Владимир
От Km
К Iva (06.03.2021 14:39:09)
Дата 07.03.2021 13:07:35

Re: В 17...

Добрый день!
>Привет!

>>>ситуация немного изменилась и стала сильно меняться.
>>
>>Ничего подобного. Продолжаем цитирование
>
>вы бы внимательнее читали, что цитируете :)

>Однако рост хлебного производства сопровождался бурным
>ростом экспорта и вплоть до 1890-х годов не приводил к увеличению
>потребления.

А сами-то дальше дочитали?
Даже при некотором увеличении потребления уровня социальной стабильности так и не достигли. Деревня продолжала недоедать.

С уважением, КМ
От Iva
К Km (07.03.2021 13:07:35)
Дата 07.03.2021 14:24:46

Re: В 17...

Привет!

>А сами-то дальше дочитали?
>Даже при некотором увеличении потребления уровня социальной стабильности так и не достигли. Деревня продолжала недоедать.

я указал, что потребление в 1909-13 увеличилось по сравнению с 1890ми. Мне стали утверждать, что это не так. Но источников и цифр не дали.
А все время про что-то другое.


Владимир
От Km
К Iva (07.03.2021 14:24:46)
Дата 07.03.2021 19:30:18

Re: В 17...

Добрый день!

>>А сами-то дальше дочитали?
>>Даже при некотором увеличении потребления уровня социальной стабильности так и не достигли. Деревня продолжала недоедать.
>
>я указал, что потребление в 1909-13 увеличилось по сравнению с 1890ми. Мне стали утверждать, что это не так.

Это неправда.

С уважением, КМ
От Iva
К Km (07.03.2021 19:30:18)
Дата 07.03.2021 19:35:10

Re: В 17...

Привет!

>>я указал, что потребление в 1909-13 увеличилось по сравнению с 1890ми. Мне стали утверждать, что это не так.
>
>Это неправда.

какое из утверждений?


Владимир
От Km
К Iva (07.03.2021 19:35:10)
Дата 07.03.2021 20:18:23

Re: В 17...

Добрый день!
>Привет!

>>>я указал, что потребление в 1909-13 увеличилось по сравнению с 1890ми. Мне стали утверждать, что это не так.
>>
>>Это неправда.
>
>какое из утверждений?

Я не отрицал некоторое увеличение потребления в указанный период по отдельным продуктам.

С уважением, КМ