От Vyacheslav
К Дмитрий Козырев
Дата 18.02.2021 17:18:58
Рубрики Прочее; Современность; Танки; ВВС;

Re: А смысл...


>>> Похоже все движется к тому, что БМП станет платформой для БПЛА.
>>> https://tass.ru/armiya-i-opk/10672669
>>>Интересно, когда начнут БПЛА на броне базировать...
>>Ну пытались на линкорах самолёты размещать. Не взлетело.
>
>Самолеты на линкорах прослужили до самых последних линкоров после чего были заменены вертолетами и КР.
О чем я и говорю - самолеты (аналог современных ударно-разведывательных БПЛА) оказались не нужными на артиллерийских кораблях.
Ну а вертолеты на них только для ПЛО и для спасательных работ использовались.
От KJ
К Vyacheslav (18.02.2021 17:18:58)
Дата 21.02.2021 14:14:22

Re: А смысл...

>О чем я и говорю - самолеты (аналог современных ударно-разведывательных БПЛА) оказались не нужными на артиллерийских кораблях.
>Ну а вертолеты на них только для ПЛО и для спасательных работ использовались.
Морские вертолеты сейчас - многоцелевые, выполняют задачи: ударные (ПКР), противолодочные, поисково-спасательные, десантные, транспортировки.
От Дмитрий Козырев
К Vyacheslav (18.02.2021 17:18:58)
Дата 19.02.2021 17:38:35

Re: А смысл...


>>Самолеты на линкорах прослужили до самых последних линкоров после чего были заменены вертолетами и КР.
>О чем я и говорю - самолеты (аналог современных ударно-разведывательных БПЛА) оказались не нужными на артиллерийских кораблях.

Не понял Вас? Почему ненужными? Именно как средство загоризонтной разведки и корректировки огня они служили на линкорах.


>Ну а вертолеты на них только для ПЛО и для спасательных работ использовались.

Корабельные вертолеты также применяются для целеуказания (разведывательная задача), а ПЛО это ударная-разведывательная задача и есть.
От Vyacheslav
К Дмитрий Козырев (19.02.2021 17:38:35)
Дата 20.02.2021 00:01:22

Re: А смысл...


>>>Самолеты на линкорах прослужили до самых последних линкоров после чего были заменены вертолетами и КР.
>>О чем я и говорю - самолеты (аналог современных ударно-разведывательных БПЛА) оказались не нужными на артиллерийских кораблях.
>
>Не понял Вас? Почему ненужными? Именно как средство загоризонтной разведки и корректировки огня они служили на линкорах.
В 1948г. катапульты и самолеты с айов убрали как устаревшее вооружение.

>>Ну а вертолеты на них только для ПЛО и для спасательных работ использовались.
>
>Корабельные вертолеты также применяются для целеуказания (разведывательная задача), а ПЛО это ударная-разведывательная задача и есть.
это те задачи, которые можно решать под зонтиком корабельной ПВО.
От Дмитрий Козырев
К Vyacheslav (20.02.2021 00:01:22)
Дата 20.02.2021 08:33:16

Re: А смысл...


>>>>Самолеты на линкорах прослужили до самых последних линкоров после чего были заменены вертолетами и КР.
>>>О чем я и говорю - самолеты (аналог современных ударно-разведывательных БПЛА) оказались не нужными на артиллерийских кораблях.
>>
>>Не понял Вас? Почему ненужными? Именно как средство загоризонтной разведки и корректировки огня они служили на линкорах.
>В 1948г. катапульты и самолеты с айов убрали как устаревшее вооружение.

Нет, в 1948 линкоры поставили на консервацию и вывели в резерв.
А например, оставшиеся в строю "Балтиморы" стали оснащать вертолетами, которые применялись в корейской войне для корректировки огня.

>>>Ну а вертолеты на них только для ПЛО и для спасательных работ использовались.
>>
>>Корабельные вертолеты также применяются для целеуказания (разведывательная задача), а ПЛО это ударная-разведывательная задача и есть.
>это те задачи, которые можно решать под зонтиком корабельной ПВО.

Не понял тезис.
От Vyacheslav
К Дмитрий Козырев (20.02.2021 08:33:16)
Дата 20.02.2021 14:08:18

Re: А смысл...


>>>>>Самолеты на линкорах прослужили до самых последних линкоров после чего были заменены вертолетами и КР.
>>>>О чем я и говорю - самолеты (аналог современных ударно-разведывательных БПЛА) оказались не нужными на артиллерийских кораблях.
>>>
>>>Не понял Вас? Почему ненужными? Именно как средство загоризонтной разведки и корректировки огня они служили на линкорах.
>>В 1948г. катапульты и самолеты с айов убрали как устаревшее вооружение.
>
>Нет, в 1948 линкоры поставили на консервацию и вывели в резерв.
>А например, оставшиеся в строю "Балтиморы" стали оснащать вертолетами, которые применялись в корейской войне для корректировки огня.
Опыты производились, но вертолеты были очень уязвимы для зенитного огня противника и даже для огня стрелкового оружия. Таким образом при наличии противодействия со стороны противника использование вертолетов становилось очень рискованным делом. Например, на кораблях, действовавших в бухте Йонхынмань, имелось много вертолетов, однако применялись они главным образом для обнаружения мин, поисковых и спасательных работ, так как сильный зенитный огонь противника в этом блокированном городе не давал возможности использовать их для управления огнем корабельной артиллерии.

>>>>Ну а вертолеты на них только для ПЛО и для спасательных работ использовались.
>>>
>>>Корабельные вертолеты также применяются для целеуказания (разведывательная задача), а ПЛО это ударная-разведывательная задача и есть.
>>это те задачи, которые можно решать под зонтиком корабельной ПВО.
>
>Не понял тезис.
Вертолет не в силах заменить самолет для разведки на открытых пространствах в силу своей уязвимости.
От объект 925
К Vyacheslav (18.02.2021 17:18:58)
Дата 18.02.2021 17:27:33

Ре: А смысл...

>>>>Интересно, когда начнут БПЛА на броне базировать...

>>>Ну пытались на линкорах самолёты размещать. Не взлетело.

>>Самолеты на линкорах прослужили до самых последних линкоров после чего были заменены вертолетами и КР.

>О чем я и говорю - самолеты (аналог современных ударно-разведывательных БПЛА) оказались не нужными на артиллерийских кораблях.
++++
нет, вы говорите о другом.
Козырев - самолеты на линкораx до самого конца
Вы- самлеты на артиллерийскийx корабляx оказались не нужны
Т.е. то что говорите вы, перпендикулярно тому, что сказал Козырев.

Алеxей
От Vyacheslav
К объект 925 (18.02.2021 17:27:33)
Дата 18.02.2021 17:46:11

Ре: А смысл...

>>>>>Интересно, когда начнут БПЛА на броне базировать...
>
>>>>Ну пытались на линкорах самолёты размещать. Не взлетело.
>
>>>Самолеты на линкорах прослужили до самых последних линкоров после чего были заменены вертолетами и КР.
>
>>О чем я и говорю - самолеты (аналог современных ударно-разведывательных БПЛА) оказались не нужными на артиллерийских кораблях.
>++++
>нет, вы говорите о другом.
>Козырев - самолеты на линкораx до самого конца
>Вы- самлеты на артиллерийскийx корабляx оказались не нужны
>Т.е. то что говорите вы, перпендикулярно тому, что сказал Козырев.
Ну не перевирайте пожалуйста. Дмитрий писал "до самых последних линкоров" - это Айовы и Вэнгард. На них изначально были самолеты, но потом они были сняты вместе с катапультами, т.е. оказались ненужными.
А вы пишете - "до самого конца". Но линкоры до конца служили без самолетов !
От Дмитрий Козырев
К Vyacheslav (18.02.2021 17:46:11)
Дата 19.02.2021 17:43:29

Ре: А смысл...


>Ну не перевирайте пожалуйста. Дмитрий писал "до самых последних линкоров" - это Айовы и Вэнгард. На них изначально были самолеты, но потом они были сняты вместе с катапультами, т.е. оказались ненужными.

Вэнгард не линкор, а королевская яхта))
На Айовах авиационное вооружение не убиралось
От Vyacheslav
К Дмитрий Козырев (19.02.2021 17:43:29)
Дата 20.02.2021 00:06:28

Ре: А смысл...


>>Ну не перевирайте пожалуйста. Дмитрий писал "до самых последних линкоров" - это Айовы и Вэнгард. На них изначально были самолеты, но потом они были сняты вместе с катапультами, т.е. оказались ненужными.
>
>Вэнгард не линкор, а королевская яхта))
Ну не успел он на войну...
>На Айовах авиационное вооружение не убиралось
Убиралось. В 1948г.
От объект 925
К Vyacheslav (18.02.2021 17:46:11)
Дата 18.02.2021 18:00:05

Ре: А смысл...

>Но линкоры до конца служили без самолетов !
+++++
во времена артиллерийскиx кораблей они служили с самолетами.
Обстрел Ливана, ето другие времена (ракетные). Ето типа как с Ан-2 бомбить. Т.е. исключение, а не правило.
Алеxей
От Vyacheslav
К объект 925 (18.02.2021 18:00:05)
Дата 20.02.2021 00:05:38

Ре: А смысл...

>>Но линкоры до конца служили без самолетов !
>+++++
>во времена артиллерийскиx кораблей они служили с самолетами.
>Обстрел Ливана, ето другие времена (ракетные). Ето типа как с Ан-2 бомбить. Т.е. исключение, а не правило.
>Алеxей
В Корее и Вьетнаме никаких самолетов на них не было, хотя для обстрела берега линкоры применялись, хотя авиакорректировка была. Выгоднее оказалось разделить корабли на непосредственно стреляющие и на носители самолетов.
От объект 925
К Vyacheslav (20.02.2021 00:05:38)
Дата 20.02.2021 01:07:13

Ре: А смысл...

>В Корее и Вьетнаме никаких самолетов на них не было, хотя для обстрела берега линкоры применялись, хотя авиакорректировка была. Выгоднее оказалось разделить корабли на непосредственно стреляющие и на носители самолетов.
++++
они не были носителями, в том смысле, который вы вкладываете.
Цитата: "О чем я и говорю - самолеты (аналог современных ударно-разведывательных БПЛА) оказались не нужными на артиллерийских кораблях."
Самолеты на линкораx не были аналогом РОК БПЛА.
Они были Р на линкоре и вместе с ним составляли РОК.
Алеxей
От Vyacheslav
К объект 925 (20.02.2021 01:07:13)
Дата 20.02.2021 13:53:00

Ре: А смысл...

>>В Корее и Вьетнаме никаких самолетов на них не было, хотя для обстрела берега линкоры применялись, хотя авиакорректировка была. Выгоднее оказалось разделить корабли на непосредственно стреляющие и на носители самолетов.
>++++
>они не были носителями, в том смысле, который вы вкладываете.
>Цитата: "О чем я и говорю - самолеты (аналог современных ударно-разведывательных БПЛА) оказались не нужными на артиллерийских кораблях."
>Самолеты на линкораx не были аналогом РОК БПЛА.
>Они были Р на линкоре и вместе с ним составляли РОК.
>Алеxей
Не понял. Поясните мысль.
От объект 925
К Vyacheslav (20.02.2021 13:53:00)
Дата 20.02.2021 14:08:19

Ре: А смысл...

>Не понял. Поясните мысль.
+++++
Ваше-"ударно-разведывательные самолеты оказались ненужны на артиллерийскиx корабляx".
Мое- "артиллерийские корабли, линкоры, не использовали ударно-разведывательные самолеты".

Алеxей
От Vyacheslav
К объект 925 (20.02.2021 14:08:19)
Дата 20.02.2021 14:25:29

Ре: А смысл...

>>Не понял. Поясните мысль.
>+++++
>Ваше-"ударно-разведывательные самолеты оказались ненужны на артиллерийскиx корабляx".
>Мое- "артиллерийские корабли, линкоры, не использовали ударно-разведывательные самолеты".
Я не писал про ударно-разведывательные самолеты. Я говорил, что самолеты, как АНАЛОГ современных разведывательно-ударных БПЛА. Дело в том что ударные возможности у таких БПЛА вторичны по сравнению с разведывательными, как и у корректировщиков ВМВ.
От объект 925
К Vyacheslav (20.02.2021 14:25:29)
Дата 20.02.2021 14:45:50

Ре: А смысл...

>Я не писал про ударно-разведывательные самолеты. Я говорил, что самолеты, как АНАЛОГ современных разведывательно-ударных БПЛА. Дело в том что ударные возможности у таких БПЛА вторичны по сравнению с разведывательными, как и у корректировщиков ВМВ.
++++
нет, БПЛА уже давно делятся по функциям, как делились самолеты на штурмовые, истребительные, бомбардировочные и т.д..
Алеxей