От krok
К Олег Рико
Дата 14.02.2021 13:44:51
Рубрики 11-19 век;

Re: Почему шведы так относились к русским пленным?

"...Реншильд хотел показать устрашающий пример своим врагам. Ему крайне не понравилось, что, когда цивилизованные люди сдались, варвары продолжали сражаться, нанося ему бессмысленные потери".
От Melnikov
К krok (14.02.2021 13:44:51)
Дата 14.02.2021 15:04:02

ну хоть бы какое пояснение дали... а то совсем сумбур получается!

>"...Реншильд хотел показать устрашающий пример своим врагам. Ему крайне не понравилось, что, когда цивилизованные люди сдались, варвары продолжали сражаться, нанося ему бессмысленные потери".

Кто сдался?
кому?
при чем тут русские?
надо же все рассказывать!

---------------------
а история проста.
https://zen.yandex.ru/media/history_of_wars/kak-shvedskii-general-velel-bez-jalosti-istrebliat-russkih-plennikov-5bcdb4145d3a3100ab5cbbbe

Когда Швеция воевала Европу... Петр I на помощь Саксонии и Польше отправил корпус в 6000 солдат под командованием Паткуля.
Союзники не сильно хорошо заботились о снабжение корпуса и через год Паткуль решил его увести обратно в Россию. Союзникам не понравилось этои они арестовали Паткуля и поставили во главе русского корпуса саксонца Востромирского. Русские офицеры подчинились этому решению.

В союзном войске были саксонцы, русские, французы и швейцарцы.

В битве при Фрауштадте Поляки еще не объединились с саксонцами и войска Швеции дали встречный бой. Саксонцев опрокинули, а французы и швейцарцы перешли на сторону Швеции. Все решено было за 45 минут. Боеспособным остался только русский корпус!

Саксонец генерал Востромирский сдался, а вот остальные русские офицеры - нет и продолжали сражаться.

Сражаясь они естественно наносили урон вражеским силам.

Вот эта ситуация и взбесила генерала Реншильда (ком.войсками Швеции).
Битва выиграна. Саксонцы сдались, французы и швейцарцы усилили его войско, а какие то русские не хотят сдаться.
Вот ведь!
Варвары!
------------------------

Ну да, цивилизованные цивилизованно сдались и предали.
А вот варвары верны присяге - нет.
Так только варвары поступают!
Ведь так!

------------------------
to Олег Рико
> Кстати, почему русские не отвечали им тем же впоследствии?

еро-ценности не приемлют...
воюют не по правилам...
Варвары же!
От Сибиряк
К Melnikov (14.02.2021 15:04:02)
Дата 14.02.2021 19:11:44

Re: ну хоть...

>Ну да, цивилизованные цивилизованно сдались и предали.
>А вот варвары верны присяге - нет.
>Так только варвары поступают!
>Ведь так!

"Генерал Востромирский, возглавлявший корпус, малодушно сдался. Командование взял на себя полковник Самуил Ренцель. Он запретил офицерам следовать примеру саксонского генерала. Корпус защищался до темноты. И лишь с наступлением сумерек, Ренцель повел оставшихся в живых солдат на прорыв. Из окружения сумело пробиться около 2 тысяч человек. Еще 4 тысячи были взяты в плен или убиты в бою."

Если я правильно понял, не сдавшимися русскими командовал европеец Ренцель.
От sap
К Сибиряк (14.02.2021 19:11:44)
Дата 15.02.2021 10:46:27

Ренцель к тому моменту не менее 5 оет на русской службе (-)
От Сибиряк
К sap (15.02.2021 10:46:27)
Дата 19.02.2021 12:34:13

Ренцель поступил во вспомогательный корпус в 1704

В документах из архива Паткуля

http://rusmilhist.blogspot.com/2011/06/russian-auxiliary-corps-on-polish-saxon.html

Obristen-lieutenant Samuil von Rentzel числится как иностранец, поступивший в русский вспомогательный корпус корпус в марте 1704 в возрасте 32 лет, отслужив перед этим 10 лет во французской армии и 6 лет - в имперской, дослужившись до чина майора (см. В.С. Великанов "Русский вспомогательный корпус на польско-саксонской службе в 1704-1707 гг. и в сражении при Фрауштадте" М. 2018)

От Сибиряк
К sap (15.02.2021 10:46:27)
Дата 15.02.2021 11:05:35

Он учился военному делу в России? (-)
От Паршев
К Сибиряк (15.02.2021 11:05:35)
Дата 15.02.2021 13:04:59

Re: Он учился...

"С кем поведешься, от того и забеременеешь"
От krok
К Паршев (15.02.2021 13:04:59)
Дата 16.02.2021 01:12:47

Re: Он учился...

>"С кем поведешься, от того и забеременеешь"

"...Судьба остатков русского корпуса - Из оставшихся в живых солдат был создан полк трёхбатальонного состава. В августе 1706 года саксонская армия, не оказывая сопротивления шведскому вторжению, ушла из Саксонии в Австрию, где войска были интернированы. Шуленбург предложил русским офицерам поступить так же. Но военный совет русского полка постановил отказаться пойти на это. Тогда саксонцы сложили с себя всякую ответственность за русское соединение, одновременно шведский король Карл XII потребовал от Августа и австрийского императора выдать ему русских солдат. Ренцель принял решение пробиваться в Россию. Русские солдаты отправились через Цесарскую и Бранденбургскую землю в Польшу, в Люблин, где стояла русская армия. Поход продолжался 16 месяцев. К своим вышло 1300 человек. За проявленную доблесть русский царь произвел Ренцеля в генерал-майоры, а из приведенного отряда сформировали Саксонский полк. В дальнейшем Ренцель также доблестно служил России. Отличился в Полтавской битве, Пётр лично возложил на Ренцеля знаки ордена святого Андрея Первозванного и назначил командиром дивизии".