От SSC
К AMX
Дата 19.10.2020 13:59:34
Рубрики Современность; Артиллерия;

Re: Я правильно...

Здравствуйте!

>>Ясность вполне присутствует, просто она печальна и её психологически трудно принять. Наземная РЭБ может быть эффективна против БПЛА, ПУ которых находятся в непосредственной близости к станции РЭБ (до 20-30км).
>
>Вы против пункта управления собрались бороться? А зачем?
>Против БПЛА всё не так.
>
>[68K]

На приёмник БПЛА поступает узкополосный управляющий СВЧ сигнал с ПУ (ширина десятки Гц). Если ПУ расположена далеко (30-40км и более, зависит от местности), то этот сигнал на земле Вы не принимаете, ввиду кривизны, и вынуждены давить всю возможную полосу заградительной помехой. Других вариантов у Вас нет. А теперь посчитайте какую спектральную мощность должен иметь сигнал заградительной помехи в диапазоне 4-8 ГГц (пример у реальных БПЛА), чтобы подавить управляющий сигнал в 40 Гц шириной и мощностью 1 Вт. Пусть расстояние от вас до БПЛА в 10 раз меньше, чем от ПУ. Сразу скажу, что получается запредельно много.

Если ПУ расположен близко, то сигнал с ПУ-БПЛА Вы можете разведать станцией РТР, и далее применять прицельную помеху направленной антенной. Но там возникают другие проблемы - для уверенной пеленгации сигнала ПУ-БПЛА вам нужно находиться в районе, где летает этот БПЛА, издали будет мешать та же кривизна. Значит, Ваша станция РЭБ будет находиться в прифронтовой зоне, со всеми вытекающими. БПЛА там будет летать более 1го, вероятно много более 1го - нужна многоканальность - придётся ставить помеху ненаправленной антенной, а это дополнительно себя светить - в прифронтовой зоне, повторюсь. Результат предсказуем.

>>Т.е. это а) только против микро-БПЛА низового звена и б) нахождение системы РЭБ практически в боевых порядках СВ, т.е. светить в радиодиапазоне она будет как новогодняя ёлка на северном полюсе, с соответствующими рисками поражения всеми возможные средствами, начиная с банальной арты.
>
>Если вы приписываете БПЛА неуязвимость, то почему вы отказываете в использовании БПЛА как поставщика помех?
>Тут уже и ПУ можно валить.

ПУ можно пеленговать и уничтожать, но к РЭБ/РЭП это не относится, и там есть свои проблемы.

С уважением, SSC
От Alex Medvedev
К SSC (19.10.2020 13:59:34)
Дата 20.10.2020 04:13:30

Re: Я правильно...

https://www.ao-avtomatika.ru/catalog/products/kupol-pro/

Переносной/стационарный комплекс противодействия беспилотным летательным аппаратам (БПЛА), всенаправленного действия 360°*180°. Комплекс предназначен для воздействия на каналы навигации, управления и передачи информации БПЛА с целью воспрепятствования функционированию БПЛА в воздушном пространстве объекта.

https://www.ao-avtomatika.ru/catalog/products/stantsiya-rto-i-pss/
Станция осуществляет решение задач радионаблюдения и пеленгации наземных средств управления беспилотных летательных аппаратов (БПЛА) и самих БПЛА, в автоматическом и ручном режимах.

Диапазон рабочих частот обзора и технического анализа

от 300 до 6000 МГц

Чувствительность со входа изделия в полосе 15кГц

не более 0,6 мкВ

Чувствительность по полю в полосе 15 кГц

не более 20 дБмкВ/м

Скорость обзора заданного частотного диапазона составляет

от 1,5 ГГц/с до 30 ГГц/с (в зависимости от режима обзора)

Максимальная полоса анализа

25 МГц

Дальность обнаружения и пеленгации

не менее 20 км
От SSC
К Alex Medvedev (20.10.2020 04:13:30)
Дата 20.10.2020 08:38:14

Re: Я правильно...

Здравствуйте!

>Диапазон рабочих частот обзора и технического анализа
>от 300 до 6000 МГц

6000 МГц = 6 ГГц (GHz)

a global provider of unmanned aircraft systems (UAS) for military and commercial applications, has delivered M1/M2/M5-compatible Raven and Puma AE unmanned aircraft systems (UAS)
https://www.intelligent-aerospace.com/unmanned/article/16544617/aerovironment-integrates-m1m2m5-digital-data-link-into-small-uas

The NATO M band is the obsolete designation given to the radio frequencies from 60 to 100 GHz
https://en.wikipedia.org/wiki/M_band_(NATO)

С уважением, SSC
От Alex Medvedev
К SSC (20.10.2020 08:38:14)
Дата 20.10.2020 10:26:00

Re: Я правильно...

>The NATO M band is the obsolete designation given to the radio frequencies from 60 to 100 GHz
> https://en.wikipedia.org/wiki/M_band_(NATO)

http://www.lastmile.su/files/article_pdf/2/article_2049_97.pdf
От SSC
К Alex Medvedev (20.10.2020 10:26:00)
Дата 20.10.2020 10:27:45

Я понял, для Вас это слишком сложно. Извините. (-)
От Alex Medvedev
К SSC (20.10.2020 10:27:45)
Дата 20.10.2020 12:06:45

вы читайте-читайте. (-)
От AMX
К SSC (19.10.2020 13:59:34)
Дата 19.10.2020 14:33:10

Re: Я правильно...

>На приёмник БПЛА поступает узкополосный управляющий СВЧ сигнал с ПУ (ширина десятки Гц). Если ПУ расположена далеко (30-40км и более, зависит от местности), то этот сигнал на земле Вы не принимаете, ввиду кривизны, и вынуждены давить всю возможную полосу заградительной помехой. Других вариантов у Вас нет. А теперь посчитайте какую спектральную мощность должен иметь сигнал заградительной помехи в диапазоне 4-8 ГГц (пример у реальных БПЛА), чтобы подавить управляющий сигнал в 40 Гц шириной и мощностью 1 Вт. Пусть расстояние от вас до БПЛА в 10 раз меньше, чем от ПУ. Сразу скажу, что получается запредельно много.

Этот вопрос решается RF мониторингом в виде того же БПЛА над, подчеркиваю, своей территорией.
От SSC
К AMX (19.10.2020 14:33:10)
Дата 19.10.2020 14:40:49

Re: Я правильно...

Здравствуйте!
>>На приёмник БПЛА поступает узкополосный управляющий СВЧ сигнал с ПУ (ширина десятки Гц). Если ПУ расположена далеко (30-40км и более, зависит от местности), то этот сигнал на земле Вы не принимаете, ввиду кривизны, и вынуждены давить всю возможную полосу заградительной помехой. Других вариантов у Вас нет. А теперь посчитайте какую спектральную мощность должен иметь сигнал заградительной помехи в диапазоне 4-8 ГГц (пример у реальных БПЛА), чтобы подавить управляющий сигнал в 40 Гц шириной и мощностью 1 Вт. Пусть расстояние от вас до БПЛА в 10 раз меньше, чем от ПУ. Сразу скажу, что получается запредельно много.
>
>Этот вопрос решается RF мониторингом в виде того же БПЛА над, подчеркиваю, своей территорией.

Этот вопрос прямолинейно не решается, потому для точечного РЭП что вам нужно будет связывать полученные данные (ваш аппарат будет ловить десятки сигналов) с конкретным БПЛА противника.

С уважением, SSC
От AMX
К SSC (19.10.2020 14:40:49)
Дата 19.10.2020 14:52:55

Re: Я правильно...

>Этот вопрос прямолинейно не решается, потому для точечного РЭП что вам нужно будет связывать полученные данные (ваш аппарат будет ловить десятки сигналов) с конкретным БПЛА противника.

Это не проблема совсем и уже реализована в коммерческих системах. Пеленгация дронов решаемая задача и они легко селектируются от другого радиоизлучения по характерным изменениям сигнала.
От SSC
К AMX (19.10.2020 14:52:55)
Дата 19.10.2020 15:00:36

Re: Я правильно...

Здравствуйте!
>>Этот вопрос прямолинейно не решается, потому для точечного РЭП что вам нужно будет связывать полученные данные (ваш аппарат будет ловить десятки сигналов) с конкретным БПЛА противника.
>
>Это не проблема совсем и уже реализована в коммерческих системах. Пеленгация дронов решаемая задача и они легко селектируются от другого радиоизлучения по характерным изменениям сигнала.

Вы неправильно понимаете. Легко реализуется (и реализована) пеленгация излучения дронов, а не пеленгация канала управления.

С уважением, SSC
От tramp
К SSC (19.10.2020 15:00:36)
Дата 19.10.2020 21:05:59

Re: Я правильно...

>Вы неправильно понимаете. Легко реализуется (и реализована) пеленгация излучения дронов, а не пеленгация канала управления.

Способ поляризационно-адаптивной обработки радиоизлучений в определении местоположения радиоэлектронных средств с беспилотных летательных аппаратов
https://elibrary.ru/item.asp?id=30575212

Поляризационно-адаптивная обработка радиоизлучений в определении местоположения радиоэлектронных средств с беспилотных летательных аппаратов
http://www.new.pdfm.ru/35konferenciya/258366-1-razvitiya-primeneniya-kompleksov-bespilotnimi-letatelnimi-apparatami-sbornik-dokladov-st.php

проект «Широкодиапазонная станция радиоразведки на беспилотном летательном аппарате вертолетного типа легкого класса», внедрение которого позволит впервые реализовать однопозиционный способ определения координат наземных источников радиоизлучения
https://function.mil.ru/news_page/country/more.htm?id=12139962@egNews
https://stat.mil.ru/files/morf/Sbornik-konferencii-2017.pdf
От SSC
К tramp (19.10.2020 21:05:59)
Дата 20.10.2020 08:38:46

Петька, приборы! (-)