От Begletz
К Km
Дата 28.05.2020 18:32:52
Рубрики WWII; Современность;

Вы текст читали?

Article 1. Should one of the Contracting Parties become engaged in hostilities with a European Power in consequence of aggression by the latter against that Contracting Party, the other Contracting Party will at once give the Contracting Party engaged in hostilities all the support and assistance in its power.
От Km
К Begletz (28.05.2020 18:32:52)
Дата 28.05.2020 18:58:44

Re: Вы текст...

Добрый день!
>Article 1. Should one of the Contracting Parties become engaged in hostilities with a European Power in consequence of aggression by the latter against that Contracting Party, the other Contracting Party will at once give the Contracting Party engaged in hostilities all the support and assistance in its power.

Я даже вторую статью читал :), что и вам советую.

С уважением, КМ
От Begletz
К Km (28.05.2020 18:58:44)
Дата 28.05.2020 19:05:58

Re: Вы текст...


>Я даже вторую статью читал :), что и вам советую.

Вы про это?

(1) The provisions of Article I will also apply in the event of any action by a European Power which clearly threatened, directly or indirectly, the independence of one of the Contracting Parties, and was of such a nature that the Party in question considered it vital to resist it with its armed forces.

Здесь ключевое слово also, также. 2-я статья расширяет значение 1-й, а не сужает его.

>С уважением, КМ
От Km
К Begletz (28.05.2020 19:05:58)
Дата 28.05.2020 19:15:09

Re: Вы текст...

Добрый день!

>>Я даже вторую статью читал :), что и вам советую.
>
>Вы про это?

>(1) The provisions of Article I will also apply in the event of any action by a European Power which clearly threatened, directly or indirectly, the independence of one of the Contracting Parties, and was of such a nature that the Party in question considered it vital to resist it with its armed forces.

>Здесь ключевое слово also, также. 2-я статья расширяет значение 1-й, а не сужает его.

И ни одна из них не исключает возможности передачи Данцига и экстерриториального коридора к нему немцам.

С уважением, КМ
От Begletz
К Km (28.05.2020 19:15:09)
Дата 28.05.2020 20:41:11

Re: Вы текст...

>И ни одна из них не исключает возможности передачи Данцига и экстерриториального коридора к нему немцам.

Конечно, не исключает. Но гарантирует английскую подпорку, если поляки упрутся и доведут дело до немецкой агрессии. Что и произошло.

>С уважением, КМ

Взаимно
От Km
К Begletz (28.05.2020 20:41:11)
Дата 28.05.2020 21:57:13

Re: Вы текст...

Добрый день!
>>И ни одна из них не исключает возможности передачи Данцига и экстерриториального коридора к нему немцам.
>
>Конечно, не исключает. Но гарантирует английскую подпорку, если поляки упрутся и доведут дело до немецкой агрессии. Что и произошло.

Нельзя оставаться в плену послезнания, если хочешь познать мотивы действий тех, кто этим послезнанием не обладал. Текст этих "гарантий" составлен совсем не однозначно, допускал разные толкования терминов и практически оставлял Англии свободу действий.

С уважением, КМ
От Begletz
К Km (28.05.2020 21:57:13)
Дата 28.05.2020 23:16:23

Помойму, Ст. 1 никакого разночтения не имеет.

И в письме Гитлеру 22 авг 1939 Чемберлен однозначно его предупреждает:
Whatever may prove to be the nature of the German-Soviet Agreement, it cannot alter Great Britain's obligation to Poland which His Majesty's Government have stated in public repeatedly and plainly, and which they are determined to fulfil.
От Km
К Begletz (28.05.2020 23:16:23)
Дата 29.05.2020 07:53:22

Имеет.

Добрый день!

Смотря как определять агрессию и сторону, которая ей подверглась. 3 сентября со стороны Англии могло последовать что-то вроде: "Ну вы же сами напали на Гляйвиц, значит являетесь агрессором, договор не действует. Ну, или подождите пока мы разберёмся".

>И в письме Гитлеру 22 авг 1939 Чемберлен однозначно его предупреждает:

Да-да, тот самый Чемберлен, с которым Гитлер уже имел кое-какие делишки и раньше.

С уважением, КМ
От Begletz
К Km (29.05.2020 07:53:22)
Дата 29.05.2020 16:46:43

Re: Имеет.

>Добрый день!

>Смотря как определять агрессию и сторону, которая ей подверглась. 3 сентября со стороны Англии могло последовать что-то вроде: "Ну вы же сами напали на Гляйвиц, значит являетесь агрессором, договор не действует. Ну, или подождите пока мы разберёмся".

Гляйвиц, это не разночтение в документе.

>>И в письме Гитлеру 22 авг 1939 Чемберлен однозначно его предупреждает:
>
>Да-да, тот самый Чемберлен, с которым Гитлер уже имел кое-какие делишки и раньше.

Гитлер и расчитывал, что выполнения гарантий не будет. Независимо от деталей в тексте.

>С уважением, КМ

Взаимно