От tramp
К Романов
Дата 20.04.2020 13:05:39
Рубрики Современность; Политек;

Re: Интересная развилка...

>Главной задачей решаемой этой системой должна быть подготовка генералов.
Не генералы воюют, иначе будет как в ВОВ, неплохие генералы и никакие комроты..

с уважением
От Романов
К tramp (20.04.2020 13:05:39)
Дата 20.04.2020 13:37:24

Re: Интересная развилка...

>>Главной задачей решаемой этой системой должна быть подготовка генералов.
>Не генералы воюют, иначе будет как в ВОВ, неплохие генералы и никакие комроты..
Я приводил мнение Жукова о наших генералах, он бы с вами не согласился. Генералы готовят армию к войне и ведут в бой. Нормального командира роты можно подготовить и за год, так было в ВОВ. А генерал - это результат службы в течение 2 десятков лет и отбора по результатам выполнения десятка должностей.
ignorare legis est lata culpa
От tramp
К Романов (20.04.2020 13:37:24)
Дата 20.04.2020 16:45:14

Re: Интересная развилка...

>Я приводил мнение Жукова о наших генералах, он бы с вами не согласился.
ага, вспомнить как он же сам давал ЦУ чуть ли не до низоворго уровня лично, это все то самое..
>Генералы готовят армию к войне и ведут в бой. Нормального командира роты можно подготовить и за год, так было в ВОВ.
Можно, если есть время и возможности.

с уважением
От Романов
К tramp (20.04.2020 16:45:14)
Дата 20.04.2020 16:53:53

Re: Интересная развилка...

>>Я приводил мнение Жукова о наших генералах, он бы с вами не согласился.
>ага, вспомнить как он же сам давал ЦУ чуть ли не до низоворго уровня лично, это все то самое..
Назовете мнение другого авторитета, я с интересом выслушаю.
>>Генералы готовят армию к войне и ведут в бой. Нормального командира роты можно подготовить и за год, так было в ВОВ.
>Можно, если есть время и возможности.
В мирных условиях - 2-3 года.
>с уважением
ignorare legis est lata culpa
От tramp
К Романов (20.04.2020 16:53:53)
Дата 20.04.2020 18:56:33

Re: Интересная развилка...

>Назовете мнение другого авторитета, я с интересом выслушаю.
Я лишь отметил, что нет универсальных тезисов.
>В мирных условиях - 2-3 года.
Так именно что в мирных, а в военных, да и то, среди низового звена также есть комадиры мирного времени и военного, т.е. нужна работающая система сверху донизу.

с уважением
От марат
К tramp (20.04.2020 18:56:33)
Дата 20.04.2020 20:00:52

Re: Интересная развилка...

Здравствуйте!
На низовом уровне очень быстрый отбор(взводный на сколько атак хватает? Далее ранение или смерть).
А генералов не на кого менять в таких количествах.
Как у Бирюкова написано в Дневнике. "С танковыми армиями ничего не вышло. Нет командиров."
И из Севастополя спасали комсостав по этой причине - где ж его в условиях войны взять? Уже осенью пришлось политработников в командиры переаттестовывать.

>с уважением
С уважением, Марат
От tramp
К марат (20.04.2020 20:00:52)
Дата 21.04.2020 13:26:35

Re: Интересная развилка...

>На низовом уровне очень быстрый отбор(взводный на сколько атак хватает? Далее ранение или смерть).
А сколько при этом отборе поляжет рядового состава? У немцев вроде как больше ветеранов было..
>А генералов не на кого менять в таких количествах.
ротация нужна
>Как у Бирюкова написано в Дневнике. "С танковыми армиями ничего не вышло. Нет командиров."
фигней в 30-е занимались, вместо изучения вопросов логистики
>И из Севастополя спасали комсостав по этой причине - где ж его в условиях войны взять?
Там такие кадры были, которые лучше бы там и утопили..

с уважением
От марат
К tramp (21.04.2020 13:26:35)
Дата 21.04.2020 20:33:38

Re: Интересная развилка...

>>На низовом уровне очень быстрый отбор(взводный на сколько атак хватает? Далее ранение или смерть).
>А сколько при этом отборе поляжет рядового состава? У немцев вроде как больше ветеранов было..
Это имеет отношение к отбору командных кадров? Вот чтобы не полегло и следует отбирать генералов 20 лет, чтобы они затем в течение 10 лет отбирали полковников, которые в течение 5 лет отберут капитанов и лейтенантов. Как-то так.
>>А генералов не на кого менять в таких количествах.
>ротация нужна
Так и делали - Петрова на Иванова. Иванова на Сидорова. Но если у них примерно одинаковый уровень, то это бесполезно. Еременко считал себя не менее достойным, чем Жуков. Но типа его обошли перед войной. И да, если бы Тимошенко не поставили командовать Западным фронтом командовал бы им Еременко и дальше.
>>Как у Бирюкова написано в Дневнике. "С танковыми армиями ничего не вышло. Нет командиров."
>фигней в 30-е занимались, вместо изучения вопросов логистики
Очередная волшебная палочка для победы?
"Ничего с танковыми армиями не получилось. Для армий нет подготовленных командиров" запись от 3.09.1942 г
>>И из Севастополя спасали комсостав по этой причине - где ж его в условиях войны взять?
>Там такие кадры были, которые лучше бы там и утопили..
Жаль, вас там не было. Обязательно бы победили с таким подходом.
С уважением, Марат
От Романов
К марат (20.04.2020 20:00:52)
Дата 20.04.2020 20:34:20

Re: Интересная развилка...

>Здравствуйте!
>На низовом уровне очень быстрый отбор(взводный на сколько атак хватает? Далее ранение или смерть).
>А генералов не на кого менять в таких количествах.
>Как у Бирюкова написано в Дневнике. "С танковыми армиями ничего не вышло. Нет командиров."
>И из Севастополя спасали комсостав по этой причине - где ж его в условиях войны взять? Уже осенью пришлось политработников в командиры переаттестовывать.
присвоение званий во время войны - через 3 месяца.

ignorare legis est lata culpa
От Boris
К Романов (20.04.2020 20:34:20)
Дата 20.04.2020 21:39:05

Re: Интересная развилка...

Доброе утро,
>>Здравствуйте!
>>На низовом уровне очень быстрый отбор(взводный на сколько атак хватает? Далее ранение или смерть).
>>А генералов не на кого менять в таких количествах.
>>Как у Бирюкова написано в Дневнике. "С танковыми армиями ничего не вышло. Нет командиров."
>>И из Севастополя спасали комсостав по этой причине - где ж его в условиях войны взять? Уже осенью пришлось политработников в командиры переаттестовывать.
>присвоение званий во время войны - через 3 месяца.

Все же не для всех, двумя-четырьмя месяцами сроки выслуги измерялись у командного состава действующей армии, для обсуждавшихся профильных специалистов сроки были больше:


[314K]



Источник - книга "Командные кадры.." 1963 года.

С уважением, Boris.