От Samsv
К Samsv
Дата 13.04.2020 21:36:55
Рубрики WWII; Современность; Армия; Память;

Вот свежий косяк: МО РФ опубликовало документы к 75-летию "освобождения Вены". (-)
От СанитарЖеня
К Samsv (13.04.2020 21:36:55)
Дата 14.04.2020 08:34:29

Не косяк, а "дипломатический язык"

"Два главных достижения Австрии в пиаре - мир убедили, что Гитлер был немец, а Моцарт австриец"
От selioa
К СанитарЖеня (14.04.2020 08:34:29)
Дата 16.04.2020 07:00:54

а они сами в курсе?

убеждали и в том и в другом тоже другие.
От Пауль
К Samsv (13.04.2020 21:36:55)
Дата 13.04.2020 22:38:50

Обычная формулировка ещё советских времён

"13 апреля сопротивление немецко-фашистских частей было сломлено. Советские войска полностью овладели Веной - стратегически важным узлом обороны врага... В столице Австрии, освобожденной Советской Армией, развевались советские и австрийские флаги".

Освободительная миссия Советских Вооруженных Сил во второй мировой войне. М., 1974. С. 314.

"Жители Вены приветствовали своих освободителей - советские войска".

История второй мировой войны. Т. 10. С. 196.

"Венская операция 1945, стратегич. наступат. операция войск 3-го и лев. крыла 2-го Укр. фр., проведённая 16 марта - 15 апр. с целью завершения разгрома нем.-фаш. войск в зап. части Венгрии и освобождения столицы Австрии - Вены".

Великая Отечественная война 1941-1945. Энциклопедия. М., 1985. С. 124.

С уважением, Пауль.
От И. Кошкин
К Пауль (13.04.2020 22:38:50)
Дата 14.04.2020 13:04:50

В это время и "самураев" на "вражью стаю" в "Трех танкистах"...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
> "13 апреля сопротивление немецко-фашистских частей было сломлено. Советские войска полностью овладели Веной - стратегически важным узлом обороны врага... В столице Австрии, освобожденной Советской Армией, развевались советские и австрийские флаги".

>Освободительная миссия Советских Вооруженных Сил во второй мировой войне. М., 1974. С. 314.

>"Жители Вены приветствовали своих освободителей - советские войска".

>История второй мировой войны. Т. 10. С. 196.

>"Венская операция 1945, стратегич. наступат. операция войск 3-го и лев. крыла 2-го Укр. фр., проведённая 16 марта - 15 апр. с целью завершения разгрома нем.-фаш. войск в зап. части Венгрии и освобождения столицы Австрии - Вены".

>Великая Отечественная война 1941-1945. Энциклопедия. М., 1985. С. 124.

Это позднесоветская политкорректность, не более.

И. Кошкин
От tramp
К И. Кошкин (14.04.2020 13:04:50)
Дата 14.04.2020 14:38:29

Re: В это

>Это позднесоветская политкорректность, не более.
КАк вы считаете, правильным ли это было на фоне активного функционирования храма Ясукуни?

с уважением
От Nagel
К tramp (14.04.2020 14:38:29)
Дата 14.04.2020 17:33:33

Re: В это

>>Это позднесоветская политкорректность, не более.
>КАк вы считаете, правильным ли это было на фоне активного функционирования храма Ясукуни?

>с уважением
"Печенеги и половцы". Хрущев, сделал широкий жест, признав японские права на четыре острова. В те же времена. КМК, извиняться вообще неправильная стратегия, человеческая психология такова, что "широкие массы" считают извинение - признанием вины. Извинился - значит виноват.
Это и внутренней политики касается, возвращения депортированных народов и т.д., фактически реабилитации коллаборационистов.
От Skvortsov
К Пауль (13.04.2020 22:38:50)
Дата 13.04.2020 23:14:38

Медали имели разные формулировки: "За освобождение Праги" и "За взятие Вены" (-)
От Samsv
К Пауль (13.04.2020 22:38:50)
Дата 13.04.2020 22:45:10

Здесь конкретно не формулировка сов.времён,а документы 45-го года,где всё чётко. (-)
От Samsv
К Samsv (13.04.2020 22:45:10)
Дата 13.04.2020 23:00:39

И 10 апреля 1938 года всё чётко. 99% "За" присоединение. (-)
От И.Пыхалов
К Samsv (13.04.2020 21:36:55)
Дата 13.04.2020 22:20:21

Ну, здесь хотя бы можно развести демагогию, дескать, австрийский народ был

порабощён и стенал, невыразимо страдая под ярмом нацистских угнетателей

Тов. Чубайс является смелым, волевым и решительным комиссаром
От Samsv
К И.Пыхалов (13.04.2020 22:20:21)
Дата 13.04.2020 22:43:10

А тут документы 45-го года, в которых всё чётко сказано:взятие, овладение.

>порабощён и стенал, невыразимо страдая под ярмом нацистских угнетателей
В широком смысле можно, конечно, сказать "освобождение" Вены от нем.-фашистских захватчиков
Но здесь, на may9.ru термин употребляется конкретно в отношении документов.
А там всё чётко сказано в самих приказах, в названии медали тоже "за взятие".
К тому же нем.-фашистская оккупация чисто формально была заменена на 4 сектора оккупации (до 1955 года, если не ошибаюсь)

>Тов. Чубайс является смелым, волевым и решительным комиссаром
С уважением, Samsv, http://samsv.narod.ru
От Максимов
К Samsv (13.04.2020 22:43:10)
Дата 13.04.2020 23:40:33

Знаете, если судить по тексту приказов Главкома, то ведь и Орел и Белгород...

не освобождали. Ими "овладели". Харьков - "взяли".

>А там всё чётко сказано в самих приказах, в названии медали тоже "за взятие".

А насчет Австрии, то ещё в октябре 1943 года было решено, что её будут именно "освобождать".

https://pobeda.elar.ru/images/sileziya/5-24.jpg



Не вижу косяка.
От Samsv
К Максимов (13.04.2020 23:40:33)
Дата 14.04.2020 00:58:02

А если судить по медалям за "взятие" и "освобождение" ? (-)