От SSC
К Коля-Анархия
Дата 19.03.2020 00:12:07
Рубрики WWII; Флот;

Да Вы и сами не загадка (-)
От Коля-Анархия
К SSC (19.03.2020 00:12:07)
Дата 19.03.2020 00:48:52

зарекался говорить с Вами, но здесь скажу...

Приветствую.

Ваши слова в данном случае это как сказать "наступление немцев в июне 41-го не играло роли, а поражение было только от ошибок генералов"
это самое странное решение принималось, даже скажем так - необходимость его принимать появилась, под воздействием выхода тирпица. говоря "тирпиц не влиял", Вы говорите "англичане занимались дурью бросая гигантские силы авиации на попытку его уничтожить". а так же - "занимались ерундой оставляя линейный флот в атлантике". и тд и тп.
понимаете, нет одного простого ответа на массив сложных вопросов.

С уважением, Коля-Анархия.
От SSC
К Коля-Анархия (19.03.2020 00:48:52)
Дата 19.03.2020 08:50:20

Вы слишком мало знаете по теме, которую бросились обсуждать

Здравствуйте!

>Ваши слова в данном случае это как сказать "наступление немцев в июне 41-го не играло роли, а поражение было только от ошибок генералов"
>это самое странное решение принималось, даже скажем так - необходимость его принимать появилась, под воздействием выхода тирпица.

Аналогия по июню 1941 года - это как если бы Сталин в мае-1941, узнав о росте немецких военных перевозок к границе, отдал бы приказ об немедленном ускоренном отступлении РККА до Урала с оставлением всего имущества.

С уважением, SSC
От Дмитрий Козырев
К Коля-Анархия (19.03.2020 00:48:52)
Дата 19.03.2020 08:28:56

И это будет ложная аналогия

>Приветствую.

>Ваши слова в данном случае это как сказать "наступление немцев в июне 41-го не играло роли, а поражение было только от ошибок генералов"

Сабж.
Советские сухопутные генералы как раз не бежали от слуха о приближении немцев. А поражения были прямыми следствиями немецких ударов.

>это самое странное решение принималось, даже скажем так - необходимость его принимать появилась, под воздействием выхода тирпица. говоря "тирпиц не влиял", Вы говорите "англичане занимались дурью бросая гигантские силы авиации на попытку его уничтожить". а так же - "занимались ерундой оставляя линейный флот в атлантике". и тд и тп.
>понимаете, нет одного простого ответа на массив сложных вопросов.

Потому что необходимо учитывать субъективизм принятия решений и особенности мышления военных командиров вообще и флотских в частности.
Ни один руководитель никогда не признает, что у него нет работы и его функции не нужны. Поэтому работу он будет себе придумывать, раздувая ее значимость и важность.
От Коля-Анархия
К Дмитрий Козырев (19.03.2020 08:28:56)
Дата 19.03.2020 11:30:53

я могу назвать несколько случаев...

Приветствую.
>>Приветствую.
>
>>Ваши слова в данном случае это как сказать "наступление немцев в июне 41-го не играло роли, а поражение было только от ошибок генералов"
>
>Сабж.
>Советские сухопутные генералы как раз не бежали от слуха о приближении немцев. А поражения были прямыми следствиями немецких ударов.

когда сдача городов происходила так как войска, которые должны его оборонять уезжали для контрнаступления в соседний город. именно, что на слухи...

>>это самое странное решение принималось, даже скажем так - необходимость его принимать появилась, под воздействием выхода тирпица. говоря "тирпиц не влиял", Вы говорите "англичане занимались дурью бросая гигантские силы авиации на попытку его уничтожить". а так же - "занимались ерундой оставляя линейный флот в атлантике". и тд и тп.
>>понимаете, нет одного простого ответа на массив сложных вопросов.
>
>Потому что необходимо учитывать субъективизм принятия решений и особенности мышления военных командиров вообще и флотских в частности.
>Ни один руководитель никогда не признает, что у него нет работы и его функции не нужны. Поэтому работу он будет себе придумывать, раздувая ее значимость и важность.

вот я и говорю - перебарщиваешь. "адмиралы предали" несколько не ново.

С уважением, Коля-Анархия.
От Дмитрий Козырев
К Коля-Анархия (19.03.2020 11:30:53)
Дата 19.03.2020 12:04:45

Re: я могу

>Приветствую.
>>>Приветствую.
>>
>>>Ваши слова в данном случае это как сказать "наступление немцев в июне 41-го не играло роли, а поражение было только от ошибок генералов"
>>
>>Сабж.
>>Советские сухопутные генералы как раз не бежали от слуха о приближении немцев. А поражения были прямыми следствиями немецких ударов.
>
>когда сдача городов происходила так как войска, которые должны его оборонять уезжали для контрнаступления в соседний город. именно, что на слухи...

Именно, что стремились искать противника, чтобы вступить в бой. А не так чтоб "там танки - надо распустить армию" .

Случаи паники рядового личного состава мы естественно не рассматриваем.

>>>это самое странное решение принималось, даже скажем так - необходимость его принимать появилась, под воздействием выхода тирпица. говоря "тирпиц не влиял", Вы говорите "англичане занимались дурью бросая гигантские силы авиации на попытку его уничтожить". а так же - "занимались ерундой оставляя линейный флот в атлантике". и тд и тп.
>>>понимаете, нет одного простого ответа на массив сложных вопросов.
>>
>>Потому что необходимо учитывать субъективизм принятия решений и особенности мышления военных командиров вообще и флотских в частности.
>>Ни один руководитель никогда не признает, что у него нет работы и его функции не нужны. Поэтому работу он будет себе придумывать, раздувая ее значимость и важность.
>
>вот я и говорю - перебарщиваешь. "адмиралы предали" несколько не ново.

Ну а твоя какая? "Адмиралы зассали"?
От Коля-Анархия
К Дмитрий Козырев (19.03.2020 12:04:45)
Дата 19.03.2020 12:35:28

Re: я могу

Приветствую.

>Именно, что стремились искать противника, чтобы вступить в бой. А не так чтоб "там танки - надо распустить армию" .

ну так и эскорт пошел навстречу тирпицу, а не в обратную от него сторону.

>>>>это самое странное решение принималось, даже скажем так - необходимость его принимать появилась, под воздействием выхода тирпица. говоря "тирпиц не влиял", Вы говорите "англичане занимались дурью бросая гигантские силы авиации на попытку его уничтожить". а так же - "занимались ерундой оставляя линейный флот в атлантике". и тд и тп.
>>>>понимаете, нет одного простого ответа на массив сложных вопросов.
>>>
>>>Потому что необходимо учитывать субъективизм принятия решений и особенности мышления военных командиров вообще и флотских в частности.
>>>Ни один руководитель никогда не признает, что у него нет работы и его функции не нужны. Поэтому работу он будет себе придумывать, раздувая ее значимость и важность.
>>
>>вот я и говорю - перебарщиваешь. "адмиралы предали" несколько не ново.
>
>Ну а твоя какая? "Адмиралы зассали"?

моя простая "было много факторов. мы должны изучать, а не судить"

С уважением, Коля-Анархия.