От Митрофанище
К И. Кошкин
Дата 14.03.2020 16:50:30
Рубрики Современность; ВВС;

Фраза от не служивших, но использующих армейскую терминологию.)))

Правильно - подъем переворотОМ

Выражение из армейского фольклора наряду с "вспышка сверху(снизу)", "упал - отжался" и т.п. (но в отличие от некоторых других выражений имело реальное уставное наполнение), было весьма популярно до середины-конца 80-х, когда само упражнение перестало быть одним из основных при оценке физической подготовки

Как теперь - не знаю, но в НФП-2009 оно есть:
"... 147. В раздел "Гимнастика и атлетическая подготовка" включаются следующие упражнения:
Упражнение 6. Подъем переворотом на перекладине
Вис (хват сверху, ноги вместе), сгибая руки, поднять ноги к перекладине и переворачиваясь вокруг оси выйти в упор на прямые руки. После фиксации упора опуститься в вис без остановки произвольным способом. Положение виса фиксируется.
Разрешается незначительное сгибание и разведение ног.
Запрещается выполнение движений махом и касание подбородком перекладины."
От И.Пыхалов
К Митрофанище (14.03.2020 16:50:30)
Дата 14.03.2020 16:53:21

С какой стати она армейская?

>Упражнение 6. Подъем переворотом на перекладине

Это упражнение мы делали на уроках физкультуры классе в 4-м, середина 1970-х

Тов. Чубайс является смелым, волевым и решительным комиссаром
От Администрация (И. Кошкин)
К И.Пыхалов (14.03.2020 16:53:21)
Дата 23.03.2020 19:41:56

С этой минуты любой комментарий в эту подветку награждается тремя сутками. (-)
От SKYPH
К И.Пыхалов (14.03.2020 16:53:21)
Дата 15.03.2020 14:12:13

Re: С какой...

>>Упражнение 6. Подъем переворотом на перекладине
>
>Это упражнение мы делали на уроках физкультуры классе в 4-м, середина 1970-х

Очень сомневаюсь насчет 4-го класса. Нет, то что бывают отдельные уникумы, я не сомневаюсь. И в спортшколе тоже всякое могло быть. Мои сомнения, что это программное упражнение для обычного 4-го класса. В 4-м классе не все даже один раз на перекладине подтягивались, что уж тут про подъем переворотом говорить.
От Дмитрий Козырев
К SKYPH (15.03.2020 14:12:13)
Дата 15.03.2020 15:55:28

Re: С какой...

>>>Упражнение 6. Подъем переворотом на перекладине
>>
>>Это упражнение мы делали на уроках физкультуры классе в 4-м, середина 1970-х
>
>Очень сомневаюсь насчет 4-го класса. Нет, то что бывают отдельные уникумы, я не сомневаюсь. И в спортшколе тоже всякое могло быть. Мои сомнения, что это программное упражнение для обычного 4-го класса. В 4-м классе не все даже один раз на перекладине подтягивались, что уж тут про подъем переворотом говорить.

Не скажу за 4-й, но где то с 5 по 7й делали (на уроке) на низкой перекладине (т.е. при висе жопа немного не достает до земли - разрешается толчок ногами). Потом в 8-9 перешли на высокую, делали не все, верно, но было требование к 9му (экзамен) уже делать до 3х раз в рамках ГТО и НВП.
От SKYPH
К Дмитрий Козырев (15.03.2020 15:55:28)
Дата 15.03.2020 17:02:56

Вот!


>Не скажу за 4-й, но где то с 5 по 7й делали (на уроке) на низкой перекладине (т.е. при висе жопа немного не достает до земли - разрешается толчок ногами). Потом в 8-9 перешли на высокую, делали не все, верно, но было требование к 9му (экзамен) уже делать до 3х раз в рамках ГТО и НВП.

Все верно, я про вот эту низкую перекладину совсем забыл.


От Пехота
К Дмитрий Козырев (15.03.2020 15:55:28)
Дата 15.03.2020 16:17:42

Re: С какой...

Салам алейкум, аксакалы!

>Не скажу за 4-й,

У нас были красавчики, которые делали в 4 классе. Было признаком крутизны и альфовости.


And ye shall know the truth, and the truth shall make you dead
От И.Пыхалов
К SKYPH (15.03.2020 14:12:13)
Дата 15.03.2020 14:44:51

Re: С какой...

>>Это упражнение мы делали на уроках физкультуры классе в 4-м, середина 1970-х
>
>Очень сомневаюсь насчет 4-го класса. Нет, то что бывают отдельные уникумы, я не сомневаюсь. И в спортшколе тоже всякое могло быть. Мои сомнения, что это программное упражнение для обычного 4-го класса. В 4-м классе не все даже один раз на перекладине подтягивались, что уж тут про подъем переворотом говорить.

Факт однозначно имел место. Не буду утверждать, что это было программное упражнение, вполне возможно, что это был личный «бзик» нашей учительницы физкультуры. Тем не менее, большинство учеников с этим упражнением справились самостоятельно, некоторые (как я) — с «поддержкой» преподавателем.

Собственно, я привёл этот пример как возражение тезису о том, что данное упражнение — сугубо армейское.

Тов. Чубайс является смелым, волевым и решительным комиссаром
От Митрофанище
К И.Пыхалов (15.03.2020 14:44:51)
Дата 15.03.2020 17:45:38

Re: С какой...

>>>Это упражнение мы делали на уроках физкультуры классе в 4-м, середина 1970-х
>>
>>Очень сомневаюсь насчет 4-го класса. Нет, то что бывают отдельные уникумы, я не сомневаюсь. И в спортшколе тоже всякое могло быть. Мои сомнения, что это программное упражнение для обычного 4-го класса. В 4-м классе не все даже один раз на перекладине подтягивались, что уж тут про подъем переворотом говорить.
>
>Факт однозначно имел место. Не буду утверждать, что это было программное упражнение, вполне возможно, что это был личный «бзик» нашей учительницы физкультуры. Тем не менее, большинство учеников с этим упражнением справились самостоятельно, некоторые (как я) — с «поддержкой» преподавателем.

>Собственно, я привёл этот пример как возражение тезису о том, что данное упражнение — сугубо армейское.


Уважаемый участник SKYPHТ прав в том, что это упражнение или не школьное или в школах начисто игнорировалось. Данный факт может подтвердить любой, работавший с новобранцами.
Вполне умеющие подтягиваться, а некоторые и делающие "выход силой" на две руки (вот основное дворовое пацанское умение в то время) не имели понятия как выполняется подъём переворотом.
Да что там новобранцы-срочники, даже среди поступавших со мной в училище менее трети могли сразу выполнить его, и это при том, что норму на подтягивание перевыполнили выполнили все, а каждый второй перевыполнил её раза в два.
От объект 925
К Митрофанище (15.03.2020 17:45:38)
Дата 15.03.2020 17:56:12

"Вис прогнувшись"

"Мах дугой из упора"
"Вис на согнутых ногах"
"Перемахи в упоре"
"Подъем завесом"
"Подъем переворотом"
"Размахивание в висе на низкой перекладине и соскоки махом назад и махом вперед"
"Размахивание в висе на высокой перекладине и соскоки"
Правила безопасности занятий по физической культуре и спорту в общеобразовательных школах
19 апреля 1979 года
http://docs.cntd.ru/document/902005555
Alexej
От Митрофанище
К объект 925 (15.03.2020 17:56:12)
Дата 15.03.2020 18:05:37

Re: "Вис прогнувшись"

>"Мах дугой из упора"
>"Вис на согнутых ногах"
>"Перемахи в упоре"
>"Подъем завесом"
>"Подъем переворотом"
>"Размахивание в висе на низкой перекладине и соскоки махом назад и махом вперед"
>"Размахивание в висе на высокой перекладине и соскоки"
>Правила безопасности занятий по физической культуре и спорту в общеобразовательных школах
>19 апреля 1979 года
> http://docs.cntd.ru/document/902005555


А ещё в школе (а потом в техникуме и институте) изучают иностранные языки (методички приводить не буду, поверьте на слово), но за всю мою службу мне не попался срочник, знающий иностранный язык уровнем выше, чем "читает и пишет со словарём".

И не могу не задать встречный вопрос - вы, если я не ошибаюсь служили, у вас в карантине все сразу умели выполнять подъём переворотом? Или приходилось учить кого-то?
От объект 925
К Митрофанище (15.03.2020 18:05:37)
Дата 15.03.2020 18:09:47

я был неспортивный. :) У меня по физре 3 было. (-)
От Митрофанище
К объект 925 (15.03.2020 18:09:47)
Дата 15.03.2020 18:15:53

значит - иностранный в совершенстве?))) (-)
От объект 925
К Митрофанище (15.03.2020 18:15:53)
Дата 15.03.2020 18:16:49

на 5-ку. Мог читать и переводить простые тексты.:) (-)
От SKYPH
К И.Пыхалов (15.03.2020 14:44:51)
Дата 15.03.2020 15:43:25

Re: С какой...

>>>Это упражнение мы делали на уроках физкультуры классе в 4-м, середина 1970-х
>>
>>Очень сомневаюсь насчет 4-го класса. Нет, то что бывают отдельные уникумы, я не сомневаюсь. И в спортшколе тоже всякое могло быть. Мои сомнения, что это программное упражнение для обычного 4-го класса. В 4-м классе не все даже один раз на перекладине подтягивались, что уж тут про подъем переворотом говорить.
>
>Факт однозначно имел место. Не буду утверждать, что это было программное упражнение, вполне возможно, что это был личный «бзик» нашей учительницы физкультуры. Тем не менее, большинство учеников с этим упражнением справились самостоятельно, некоторые (как я) — с «поддержкой» преподавателем.


Еще более в сомнениях. У нас в 9-ом классе не все делали. Наш преподаватель стыдил (и даже немножечко преднамеренно унижал при девочках), ну и пригласил бывшего выпускника, вернувшегося из СА. Тот 10 раз выполнил в обычной одежде. И да, и среди призывников не все могли сделать. И это в 18 лет как минимум. Ну, к концу первого полугода норматив выполняли все. Но это армия, а тут речь про 10-11 летних обычных домашних детей.


>Собственно, я привёл этот пример как возражение тезису о том, что данное упражнение — сугубо армейское.


Само собой. Это одно из стандартных школьных упражнений, без выполнения которого даже на 3-ку по физ-ре нельзя было рассчитывать. Но не в 4-ом. Если не путаю, в программе оно было с 7-го или 8-го класса.


От Кострома
К SKYPH (15.03.2020 15:43:25)
Дата 15.03.2020 21:45:17

Собственно, я служил по позже 80-ых

И у нас подъём - переворт делало человека три.
И в стандартной зарядке этого упраженения не было совсем.
А у нас скажем откровенно - физическое состояние призывников было сильно лучше чем везде
От Митрофанище
К И.Пыхалов (14.03.2020 16:53:21)
Дата 14.03.2020 18:44:08

Re: С какой...

>>Упражнение 6. Подъем переворотом на перекладине
>
>Это упражнение мы делали на уроках физкультуры классе в 4-м, середина 1970-х

1. А "упал - отжался" у вас в школе тоже практиковали?
2. Как я понял, с терминологической составляющей поста вы не спорите?
От И.Пыхалов
К Митрофанище (14.03.2020 18:44:08)
Дата 15.03.2020 14:51:37

Re: С какой...

>1. А "упал - отжался" у вас в школе тоже практиковали?

Как наказание — нет, а так отжимания от пола на физкультуре, естественно, делали.

>2. Как я понял, с терминологической составляющей поста вы не спорите?

Не спорю, но мне кажется, что в данном случае имело место не незнание, а ирония/сарказм

Тов. Чубайс является смелым, волевым и решительным комиссаром
От Митрофанище
К И.Пыхалов (15.03.2020 14:51:37)
Дата 15.03.2020 17:47:36

Re: С какой...

...

>>2. Как я понял, с терминологической составляющей поста вы не спорите?
>
>Не спорю, но мне кажется, что в данном случае имело место не незнание, а ирония/сарказм

Верно. Подкрепленное незнанием правильного варианта.
От Пехота
К И.Пыхалов (15.03.2020 14:51:37)
Дата 15.03.2020 16:19:05

Re: С какой...

Салам алейкум, аксакалы!

>Не спорю, но мне кажется, что в данном случае имело место не незнание, а ирония/сарказм

Думаю, что не надо иметь семь пядей во лбу, чтобы догадаться об этом.

And ye shall know the truth, and the truth shall make you dead
От Митрофанище
К Пехота (15.03.2020 16:19:05)
Дата 15.03.2020 17:58:19

Re: С какой...

>Салам алейкум, аксакалы!

>>Не спорю, но мне кажется, что в данном случае имело место не незнание, а ирония/сарказм
>
>Думаю, что не надо иметь семь пядей во лбу, чтобы догадаться об этом.

Даже не имеющий семи пядей во лбу, но находящийся "в теме", свою иронию/сарказм выразил бы точной формулировкой, а это - волюнтаризм какой-то в чужой сакле.)
От Пехота
К Митрофанище (15.03.2020 17:58:19)
Дата 17.03.2020 05:22:55

Re: С какой...

Салам алейкум, аксакалы!

>Даже не имеющий семи пядей во лбу, но находящийся "в теме", свою иронию/сарказм выразил бы точной формулировкой, а это - волюнтаризм какой-то в чужой сакле.)

Извините, не понял: это Ваша, что ли, сакля?

And ye shall know the truth, and the truth shall make you dead
От Митрофанище
К Пехота (17.03.2020 05:22:55)
Дата 17.03.2020 19:02:19

Спрашивали - отвечаем

>Салам алейкум, аксакалы!

>>Даже не имеющий семи пядей во лбу, но находящийся "в теме", свою иронию/сарказм выразил бы точной формулировкой, а это - волюнтаризм какой-то в чужой сакле.)
>
>Извините, не понял: это Ваша, что ли, сакля?

Извинения принимаю, не стоило и беспокоится, уважаемый уважаемый участник Пехота.
Там всё верно - русским по электронному - "в чужой сакле".
Но на всякий случай уточняю - в чужой.

Да, а с какой целью интересуетесь, коллега?
От Пехота
К Митрофанище (17.03.2020 19:02:19)
Дата 18.03.2020 05:17:08

Re: Спрашивали -...

Салам алейкум, аксакалы!

>Да, а с какой целью интересуетесь, коллега?

Меня просто интересует чья это всё-таки сакля и как Вы определяете принадлежность сакли?

And ye shall know the truth, and the truth shall make you dead
От Митрофанище
К Пехота (18.03.2020 05:17:08)
Дата 18.03.2020 08:46:56

Re: Спрашивали -...

>Салам алейкум, аксакалы!

>>Да, а с какой целью интересуетесь, коллега?
>
>Меня просто интересует чья это всё-таки сакля и как Вы определяете принадлежность сакли?

Вероятно так же, как и вы определяете принадлежность чего-либо / кого-либо - не ваше, значит чужое. Или у вас не так?
От Пехота
К Митрофанище (18.03.2020 08:46:56)
Дата 18.03.2020 09:18:57

Re: Спрашивали -...

Салам алейкум, аксакалы!

>>Меня просто интересует чья это всё-таки сакля и как Вы определяете принадлежность сакли?
>
>Вероятно так же, как и вы определяете принадлежность чего-либо / кого-либо - не ваше, значит чужое. Или у вас не так?

Это у Вас не так. Что это не Ваше и так понятно, но как Вы определили что это не другого человека? И чья же всё-таки сакля? А то Вы так и не ответили, а мне неуютно.

And ye shall know the truth, and the truth shall make you dead
От Митрофанище
К Пехота (18.03.2020 09:18:57)
Дата 18.03.2020 19:03:53

Re: Спрашивали -...

>Салам алейкум, аксакалы!

>>>Меня просто интересует чья это всё-таки сакля и как Вы определяете принадлежность сакли?
>>
>>Вероятно так же, как и вы определяете принадлежность чего-либо / кого-либо - не ваше, значит чужое. Или у вас не так?
>
>Это у Вас не так. Что это не Ваше и так понятно, но как Вы определили что это не другого человека? И чья же всё-таки сакля? А то Вы так и не ответили, а мне неуютно.

Отвечаю - чужая.
От Пехота
К Митрофанище (18.03.2020 19:03:53)
Дата 18.03.2020 20:29:02

Re: Спрашивали -...

Салам алейкум, аксакалы!

>>Это у Вас не так. Что это не Ваше и так понятно, но как Вы определили что это не другого человека? И чья же всё-таки сакля? А то Вы так и не ответили, а мне неуютно.
>
>Отвечаю - чужая.

Ну если Вы не знаете чья, то тогда моя будет.

And ye shall know the truth, and the truth shall make you dead