>>>Не понял. Вы не верите в Великую Моравию или там Киевскую Русь?
>>+++
>>а почему они протогосударства?
>>Алеxей
>
>Слишком большие, рыхлые и короткоживущие.
Нет, империя Каролингов - это высший пик успехов франкского государства с претензией на восстановление Западно-Римской империи. Это типичная недолговечная империя.