От Ibuki
К SKYPH
Дата 11.01.2019 20:51:54
Рубрики 11-19 век;

Re: Человек, чаще...

>>
http://cdn.tzar.ru/Pictures/photogallery/min/big_pre1346225111.jpg


>>Угадайте какая страна?
>Это легкий вопрос, британская кавалерийская сабля обр. 1908г
Сами британцы это называли "меч", а не сабля.



От Юрий А.
К Ibuki (11.01.2019 20:51:54)
Дата 12.01.2019 10:09:35

Re: Человек, чаще...

>>>
http://cdn.tzar.ru/Pictures/photogallery/min/big_pre1346225111.jpg



>>>Угадайте какая страна?
>>Это легкий вопрос, британская кавалерийская сабля обр. 1908г
>Сами британцы это называли "меч", а не сабля.

Они и сабли конца 19-ого века называют мечами. И что нам теперь делать?



А нам плевать, что начали стрелять, мы в кусты всегда успеем убежать.
От Ibuki
К Юрий А. (12.01.2019 10:09:35)
Дата 12.01.2019 13:10:41

Re: Человек, чаще...

>>>Это легкий вопрос, британская кавалерийская сабля обр. 1908г
>>Сами британцы это называли "меч", а не сабля.
>
>Они и сабли конца 19-ого века называют мечами. И что нам теперь делать?
Вопрос не правильно поставлен. Правильно:
Британец: "русскоговорящие называют изобретенные нами мечи саблями, и что нам теперь делать?".
От Юрий А.
К Ibuki (12.01.2019 13:10:41)
Дата 12.01.2019 13:27:56

Re: Человек, чаще...

>>>>Это легкий вопрос, британская кавалерийская сабля обр. 1908г
>>>Сами британцы это называли "меч", а не сабля.
>>
>>Они и сабли конца 19-ого века называют мечами. И что нам теперь делать?
>Вопрос не правильно поставлен. Правильно:
>Британец: "русскоговорящие называют изобретенные нами мечи саблями, и что нам теперь делать?".

1) почему я должен волноваться за британцев?

2) это британцы изобрели форму меча, которую у нас называют саблями?


А нам плевать, что начали стрелять, мы в кусты всегда успеем убежать.
От Ibuki
К Юрий А. (12.01.2019 13:27:56)
Дата 12.01.2019 13:48:59

Re: Человек, чаще...

>1) почему я должен волноваться за британцев?
Почему британцы должны волноваться за Вас?

>2) это британцы изобрели форму меча, которую у нас называют саблями?
О чем конкретно речь? Давайте возьмем кавалерийский меч рядового образца 1885/1899. Да британцы изобрели эту форму, аналогов в мире не имеет.
От Юрий А.
К Ibuki (12.01.2019 13:48:59)
Дата 12.01.2019 14:13:41

Re: Человек, чаще...

>>1) почему я должен волноваться за британцев?
>Почему британцы должны волноваться за Вас?

А они за меня и не волнуются.

>>2) это британцы изобрели форму меча, которую у нас называют саблями?
>О чем конкретно речь? Давайте возьмем кавалерийский меч рядового образца 1885/1899. Да британцы изобрели эту форму, аналогов в мире не имеет.

Ну, хорошо, выкладывайте фотографии уникальной формы меча.

А почему именно его? А не скажем легкой кавалерии образца 1796 года? Или не 1882?





А нам плевать, что начали стрелять, мы в кусты всегда успеем убежать.
От Ibuki
К Юрий А. (12.01.2019 14:13:41)
Дата 12.01.2019 14:18:00

Re: Человек, чаще...

>А почему именно его? А не скажем легкой кавалерии образца 1796 года? Или не 1882?
Нас же интересует коллизия
>Они и сабли конца 19-ого века называют мечами.
 https://www.youtube.com/watch?v=rg1mL-8yLcY







> А нам плевать, что начали стрелять, мы в кусты всегда успеем убежать.
От Юрий А.
К Ibuki (12.01.2019 14:18:00)
Дата 12.01.2019 14:35:21

Re: Человек, чаще...

>>А почему именно его? А не скажем легкой кавалерии образца 1796 года? Или не 1882?
>Нас же интересует коллизия

Не, я тут никакой коллизии по понятным причинам не вижу.

>>Они и сабли конца 19-ого века называют мечами.
> https://www.youtube.com/watch?v=rg1mL-8yLcY

Ну, и что тут такого уникального, что в нашей терминологии этот меч не может называться саблей?







>> А нам плевать, что начали стрелять, мы в кусты всегда успеем убежать.
А нам плевать, что начали стрелять, мы в кусты всегда успеем убежать.
От Ibuki
К Юрий А. (12.01.2019 14:35:21)
Дата 12.01.2019 14:43:10

Re: Человек, чаще...

>>>Они и сабли конца 19-ого века называют мечами.
>> https://www.youtube.com/watch?v=rg1mL-8yLcY
>
>Ну, и что тут такого уникального, что в нашей терминологии этот меч не может называться саблей?
Уникальность в том что изобретатели этого меча нарекли его мечом. Есть еще иностранцы за тридевять земель которые как-то его там по своему называют (эти иностранцы кстати сами все термины клинкового оружия и само оружие скопировали из других стран). У кого приоритет в названии? Риторический вопрос.





От Юрий А.
К Ibuki (12.01.2019 14:43:10)
Дата 12.01.2019 15:05:31

Re: Человек, чаще...

>>>>Они и сабли конца 19-ого века называют мечами.
>>> https://www.youtube.com/watch?v=rg1mL-8yLcY
>>
>>Ну, и что тут такого уникального, что в нашей терминологии этот меч не может называться саблей?
>Уникальность в том что изобретатели этого меча нарекли его мечом.

Давайте начнем, с вопроса, что тут "изобретено". Именно изобретено, а не сконструировано? Надеюсь, вам как знатоку терминологии не надо объяснять, чем понятие изобретено отличается от сконструировано? Или надо?

>Есть еще иностранцы за тридевять земель которые как-то его там по своему называют (эти иностранцы кстати сами все термины клинкового оружия и само оружие скопировали из других стран). У кого приоритет в названии? Риторический вопрос.

Да, в каждой стране, вольны изобрести свою классификацию чего бы ты ни было.
Более того, вообще каждый волен изобрести терминологию и классификацию что бы то ни было.
Ведь терминология и классификация нужны для удобства общения и понимания друг друга. только договорится, какие термины употребляются в разговоре.

Зная особенность британцев, в разговоре с англоязычным британцем я бы сказал sword. А вот с англоязычным американцем saber.

Но мы сейчас на русскоязычном форуме. И у нас такое оружие принято называть саблями. Все признаки налицо.

И только у вас есть какая-то в этом проблема, и желание посрывать несуществующие покровы и рвать несуществующие шаблоны. По этому и разговаривать с вами не о чем. Вы не можете о терминологии с собеседниками договориться.

Поэтому, я согласен с Кошкиным. "Меч, меч, конечно" (с)

А нам плевать, что начали стрелять, мы в кусты всегда успеем убежать.
От SKYPH
К Ibuki (11.01.2019 20:51:54)
Дата 11.01.2019 23:58:53

Re: Человек, чаще...

>>>
http://cdn.tzar.ru/Pictures/photogallery/min/big_pre1346225111.jpg



>>>Угадайте какая страна?
>>Это легкий вопрос, британская кавалерийская сабля обр. 1908г
>Сами британцы это называли "меч", а не сабля.

В курсе. Британцы-то, поди, и слова такого не знают, sablja. Но иногда они свой 1908 Pattern Cavalry Trooper's Sword называют backsword, но при этом практически точно такой же меч Паттона регулярно в американской литературе обзывают Model 1913 Cavalry Saber или Patton Saber.

А так-то ни то, ни другое саблей и по отечественному ГОСТу не является.