От А.Никольский
К Nagel
Дата 07.05.2018 13:41:25
Рубрики Армия;

Re: в серию...


>Иначе не занимались бы ремонтом и модернизацией старых Т-72, Т-80, переделкой БТР-80 под 30 мм пушку, восстановлением производства БМП-3 и прочими эрзацами.
>То что ими занимается - означает что а)Армат, Курганцев и Бумерангов будет очень мало (для придворных/"элитных" частей), и то что будут они не скоро.
++++
это означает, что МО а) выполняет так указы о доведении "современных" образцов до положенного уровня б) в связи с расширением штатов должно чем-то их заполнить уже сейчас в)поддерживает штаны промышленности
Но да, бронетехника нового поколения начнет закупаться более-менее массово не ранее 2023-25 гг и закупки не будут в сотни машин в год
От Nagel
К А.Никольский (07.05.2018 13:41:25)
Дата 07.05.2018 14:12:47

Re: в серию...


>Но да, бронетехника нового поколения начнет закупаться более-менее массово не ранее 2023-25 гг и закупки не будут в сотни машин в год
Я об этом и говорил. Армата как массовый танк хорошо если к 2030му году будет...
От Юрий А.
К Nagel (07.05.2018 14:12:47)
Дата 07.05.2018 19:46:21

Re: в серию...


>>Но да, бронетехника нового поколения начнет закупаться более-менее массово не ранее 2023-25 гг и закупки не будут в сотни машин в год
>Я об этом и говорил. Армата как массовый танк хорошо если к 2030му году будет...

А он нужен, как массовый танк?

А нам плевать, что начали стрелять, мы в кусты всегда успеем убежать.
От Nagel
К Юрий А. (07.05.2018 19:46:21)
Дата 07.05.2018 20:56:01

Re: в серию...


>>>Но да, бронетехника нового поколения начнет закупаться более-менее массово не ранее 2023-25 гг и закупки не будут в сотни машин в год
>>Я об этом и говорил. Армата как массовый танк хорошо если к 2030му году будет...
>
>А он нужен, как массовый танк?

> А нам плевать, что начали стрелять, мы в кусты всегда успеем убежать.
А толку от "не массового танка"? На парадах катать?
От А.Никольский
К Nagel (07.05.2018 20:56:01)
Дата 08.05.2018 07:49:22

их планируется вообще-то 2300 сделать

причем без учета БРЭМ и БМП. Займет это лет 15
От Nagel
К А.Никольский (08.05.2018 07:49:22)
Дата 08.05.2018 10:13:24

Re: их планируется...

>причем без учета БРЭМ и БМП. Займет это лет 15
Вам не кажется что это слишком долго?
От Константин Дегтярев
К Nagel (08.05.2018 10:13:24)
Дата 08.05.2018 11:04:06

Американцы за 13 лет

... сделали 8200 Абрамсов в 1979-92 гг.
С учетом того, что тогдашние Абрамсы попроще Арматы и масштабы противостояния в те годы были сильно другие (больше). Ну и вообще, это США.

Проектировать его начали в 1971, первые прототипы показали в 1976.

В принципе, по срокам программа Армата вполне сопоставима.
От Пехота
К Константин Дегтярев (08.05.2018 11:04:06)
Дата 08.05.2018 15:35:48

Re: Американцы за...

Салам алейкум, аксакалы!
>... сделали 8200 Абрамсов в 1979-92 гг.
>С учетом того, что тогдашние Абрамсы попроще Арматы и масштабы противостояния в те годы были сильно другие (больше). Ну и вообще, это США.

И не только США. Там ещё и немцы носик замочили.

And ye shall know the truth, and the truth shall make you dead
От Boris
К Константин Дегтярев (08.05.2018 11:04:06)
Дата 08.05.2018 12:27:05

Да, танков раньше делали поболее

Доброе утро,
>... сделали 8200 Абрамсов в 1979-92 гг.

Detroit Tank Arsenal и American Locomotive Company (Alco) сделали 8,5 тыс. М47 с июня 1951 по ноябрь 1953, да еще Cadillac произвел почти 5,5 тысяч М41 с 1951 по 1954 год. Потом темпы стали поменьше, четыре компании (Chrysler, Fisher Body, Ford и Alco) выпустили больше 12 тысяч M48 уже за семь лет, с 1952 по 1959 год. Надо сказать, что СССР в те годы уступал США в производстве танков - в 1952-54 гг. ежегодно производилось около 2 тыс. Т-54 и до 400 ПТ-76 выпущено http://otvaga2004.ru/na-zemle/na-zemle-1/bm-1945-1965_02/ . И это не считая ежегодного выпуска сотен "Центурионов" в те годы.


С уважением, Boris.
От Flanker
К Nagel (08.05.2018 10:13:24)
Дата 08.05.2018 10:27:55

Re: их планируется...

>>причем без учета БРЭМ и БМП. Займет это лет 15
>Вам не кажется что это слишком долго?
Это вообще даже быстро
От Юрий А.
К Nagel (07.05.2018 20:56:01)
Дата 07.05.2018 21:05:06

Re: в серию...

>>>Я об этом и говорил. Армата как массовый танк хорошо если к 2030му году будет...
>>
>>А он нужен, как массовый танк?

>А толку от "не массового танка"? На парадах катать?

Ну, давайте, объясните, зачем вам сотни "Армат"? Где использовать будите?
А нам плевать, что начали стрелять, мы в кусты всегда успеем убежать.
От Nagel
К Юрий А. (07.05.2018 21:05:06)
Дата 07.05.2018 21:15:42

Re: в серию...


>
>Ну, давайте, объясните, зачем вам сотни "Армат"? Где использовать будите?
По русски пишут "будете".
От Юрий А.
К Nagel (07.05.2018 21:15:42)
Дата 07.05.2018 21:19:16

Re: в серию...

>>Ну, давайте, объясните, зачем вам сотни "Армат"? Где использовать будите?
>По русски пишут "будете".

Я как бы в курсе. А вот вы нарушаете п. 3.11 правил, потому, что по существу вам ответить нечего.

А нам плевать, что начали стрелять, мы в кусты всегда успеем убежать.
От Nagel
К Юрий А. (07.05.2018 21:19:16)
Дата 07.05.2018 22:03:21

Re: в серию...

>>>Ну, давайте, объясните, зачем вам сотни "Армат"? Где использовать будите?
>>По русски пишут "будете".
>
>Я как бы в курсе. А вот вы нарушаете п. 3.11 правил, потому, что по существу вам ответить нечего.

Отучайтесь говорить за оппонента.
Конфликт средней интенсивности даже с СУГСами потребует применения сотен танков. И чтобы в краткие сроки завершить его в нашу пользу с минимальными потерями потребуется качественное превосходство над противником. В том числе - над его бронетехникой. Чтобы не вышло Дебальцево 2.0. А на ржавых Т-72 оно и выйдет.
От СБ
К Nagel (07.05.2018 22:03:21)
Дата 09.05.2018 11:44:45

Re: в серию...

>>>>Ну, давайте, объясните, зачем вам сотни "Армат"? Где использовать будите?
>>>По русски пишут "будете".
>>
>>Я как бы в курсе. А вот вы нарушаете п. 3.11 правил, потому, что по существу вам ответить нечего.
>
>Отучайтесь говорить за оппонента.
>Конфликт средней интенсивности даже с СУГСами потребует применения сотен танков. И чтобы в краткие сроки завершить его в нашу пользу с минимальными потерями потребуется качественное превосходство над противником. В том числе - над его бронетехникой. Чтобы не вышло Дебальцево 2.0. А на ржавых Т-72 оно и выйдет.

Чем вам не нравится Дебальцево 2.0, где, стоит напомнить, как только в окрестностях было замечено нечто подозрительно напоминающее Т-72 ВС РФ, как случился, судя по лостармору, односторонний расстрел украинских укреплённых пунктов, вместо прежней долбёжки и просачивания?
От TEXOCMOTP
К Nagel (07.05.2018 22:03:21)
Дата 08.05.2018 02:11:41

проведите мысленный эксперимант

>Чтобы не вышло Дебальцево 2.0. А на ржавых Т-72 оно и выйдет.

мысленно замените Т-72 на Арматы вокруг Дебальцево и посмотрите что будет. Там техника вообще не при чём была, всё дело в обученности лс и организации боя.
От Nagel
К TEXOCMOTP (08.05.2018 02:11:41)
Дата 09.05.2018 08:25:45

Re: проведите мысленный...

>>Чтобы не вышло Дебальцево 2.0. А на ржавых Т-72 оно и выйдет.
>
>мысленно замените Т-72 на Арматы вокруг Дебальцево и посмотрите что будет. Там техника вообще не при чём была, всё дело в обученности лс и организации боя.

Лучше будет. Арматы намного устойчивей против ПТУР, РПГ. И видимо против имевшихся у укров танков. Понятно что бездарные российские советники точно так же заводили бы наших в засады/бросали на неподавленные укрепления. Но потерь было бы меньше.
От И. Кошкин
К Nagel (09.05.2018 08:25:45)
Дата 09.05.2018 12:19:37

Вы, похоже, там были лично... (-)
От Юрий А.
К Nagel (07.05.2018 22:03:21)
Дата 07.05.2018 22:20:22

Re: в серию...

>>>>Ну, давайте, объясните, зачем вам сотни "Армат"? Где использовать будите?
>>>По русски пишут "будете".
>>
>>Я как бы в курсе. А вот вы нарушаете п. 3.11 правил, потому, что по существу вам ответить нечего.
>
>Отучайтесь говорить за оппонента.

За вас никто и не говорит. Просто оценивают ваши действия.

>Конфликт средней интенсивности даже с СУГСами потребует применения сотен танков. И чтобы в краткие сроки завершить его в нашу пользу с минимальными потерями потребуется качественное превосходство над противником. В том числе - над его бронетехникой. Чтобы не вышло Дебальцево 2.0. А на ржавых Т-72 оно и выйдет.

1) Какова вероятность такого конфликта?
2) Почему в этом конфликте нужны будут именно сотни "Армат", а не 50 "Армат" и сотни модернизированных Т-90?

А нам плевать, что начали стрелять, мы в кусты всегда успеем убежать.
От Alpaka
К Юрий А. (07.05.2018 22:20:22)
Дата 08.05.2018 01:28:35

Re: в серию...


не знаю насчет сейчас, но в ближайшие 10 лет вероятность конфликта с Украиной, увы, не ничтожная. А если после Путина придет вояка, то и вообще близка к 100%, имхо.


Alpaka
От Юрий А.
К Alpaka (08.05.2018 01:28:35)
Дата 08.05.2018 08:30:40

Re: в серию...


>не знаю насчет сейчас, но в ближайшие 10 лет вероятность конфликта с Украиной, увы, не ничтожная. А если после Путина придет вояка, то и вообще близка к 100%, имхо.

И кто его начнет?

Да, и прошу заметить, вопросов было два. Ответив на первый, не забудьте про второй. Они связаны.

А нам плевать, что начали стрелять, мы в кусты всегда успеем убежать.